Le CDC est-il adapté dans sa forme actuelle ?

Rappel du premier message :

Bon, je vais très très souvent en bourse. Pour acheter des animaux, des plantes ou du matos. Ou dire bonjour aux gens que je connais

Cette fois ci, à Arras, aujourd'hui, c'était la première fois que je passais de l'autre côté de la barrière : je venais vendre mes bébés uro de cette année. Je suis en effet intimmement persuadé qu'il vaut mieux mettre sur le marché des bébés nés chez nous plutôt que des animaux capturés puis importés (parfois même légalement).
J'ai donc emmené 17 bébés uro.
Ce soir je reviens chez moi avec.....17 bébés.
Rien vendu, quedal, podezob, nichts

La faute à quoi ?? La faute au CdC !
Il y a tellement peu de capacitaires en uro que je les connais quasi tous et ils n'attendent pas les bourse pour me prendre des bébés.
Mais en bourse c'est impossible.
Donner des conseils sur la préparation d'un dossier de CdC, voilà ce que j'ai fait toute cette journée.
40 millions de français sont de potentiesl acheteurs de pog phasés et d'EM eclypse.
Mais pour les uro, ce n'est pas possible en France.

On veut protéger les espèces, je le conçois.
Dans leur biotopes, ce n'est pas possible (souvent c'est dans des pays lointains, parfois il y a la guerre, la famine.....des lois et des mentalités différentes)
Les biotopes français ne vallent pas mieux face à une autoroute, un complexe immobilier ou une marina.

Ok. Alors protégeons les espèces en favorisant leur élevage en captivité ?
Eh ben non. Il y a d'autant plus de contraintes administratives que l'animal a un haut degré de protection.
Donc : personne ou presque en France ne peut acheter et élever d'espèces soumises à CdC.

Conclusion : c'est la dernière fois que je mets en vente mes bébés uro dans une bourse française. La prochaine fois je passerai mon temps au bar et ça ira bien.

Dans 1 mois c'est Hamm. En Allemagne le CdC n'existe pas. Les éleveur d'Uro sont une foultitude. Grace à eux, on peut dire que les uro captifs sont une réserve potentielle pouvant servir éventuellement au repeuplement si un jour funeste les espèces venaient à disparaitre dans leur biotope.
Qui fait le plus pour la protection des espèces ? Les français ou les allemands ?

Moi je vous donne mon sentiment : j'ai l'impression parfois que la protection légale des espèces, participe à leur raréfaction. De 3 façons :
- en augmentant la demande : ce qui est rare suscite la convoitise.
- en augmentant le bénéf des "captureurs et importateurs" : ce qui est rare est cher
- en mettant des bâtons dans les trous de ceux qui les élèvent et de ceux qui veulent les acheter.

Attention : je n'ai pas dit qu'il fallait supprimer tout cadre légal.
Mais un jour il serait bon d'évaluer les effets positifs et négatifs, notamment en mesurant les conséquenses pratiques de l'arrêté du 10 août 2004, des deux législations française et allemande sur la protection réelle des espèces.

Qu'en pensez-vous ?

Voilà
Réaction à chaud au sortir de la bourse d'Arras

Oui c'est une possibilité, comme la FT au final, possibilité que je garde en "dernier recours" car je suis pas sûre que l'enseignement y sera aussi enrichissant que chez un capa. Je me trompe peut être, ce sont peut être simplement mes clichés, mon imagination..
Mais j'imagine (à tord?) que dans un zoo (pour avoir déjà eu des témoignages de personnes ayant fait des stages dans ce genre d'établissement) qu'à part nettoyer les cacas et les vitres, je vais pas faire grand chose.
Je tiens à ce côté convivial, à apprendre et discuter avec un passionné qui connait les espèces qui m'intéresse, qui pourra m'en apprendre sur eux, leur comportement, la façon de les élever et de les appréhender.. Pas juste faire 50h pour avoir un petit papier qui le mentionne sans avoir un véritable contenu dans ses 50h.
En fait, zoo et FT, c'est payant et souvent cher... C'est pas le fait de devoir payer qui me freine, mais j'ai peur que le contenu ne soit pas forcément là, que ça soit juste "histoire de" et d'être déçue du truc. Donc payer je ne sais combien et en ressortir déçue, ça me freine. Autant chez un particulier, je pense que le stage sera automatiquement plus intéressant.

Moi et mes idées quoi

Je ne sais pas quelle réputation a le zoo d'amnéville par exemple, mais il me semble qu'ils ont des arboricoles et alexis maillot est un vrai passionné...

parfaitement d'accord avec Bib0 !!!!!

la FT demande 750€ sans hébergement ni bouffe...pour ma part a la limite payer ne me dérange pas tant que cette formation répond a mes attentes !

loin d’être un expert, nombreux sont les récits de gens qui sont passés par la FT (magasins) et n'en n'ont ressortis que des arguments commerciaux prêchant pour leur paroisse plus que

réellement pour les reptiles! se sont des "on dit" mais j'en ai lu quand même un bon paquet !

le fait de suivre un cursus avec des capa totalement désintéressés d'un quelconque point de vue mercantile serait pour moi effectivement plus "rassurant"

Coyote, effectivement, c'est un peu ça qui me tiraille. T'as bien cerné le problème.
Puis, dans ce genre d'établissement, encore plus pour les zoos j'imagine, ils ne libèrent pas leur temps pour toi. Tu viens et tu suis leur journée de travail finalement, y'a des impératifs à respecter, des heures, des tâches.. Pas que mettre la main à la pâte m'embête, mais pour moi c'est une passion, je veux que ça se fasse dans le plaisir.. Si c'est pour suivre un programme pendant une semaine du genre "jusqu'à 10h on nettoie, après on nourrit, on va manger, on continue à nourrir et à 18h tout le monde rentre chez soi", je reste au taff, je prends pas une semaine de vacances pour ça.
C'est ça finalement, c'est ce contexte professionnel et impératifs à la fin de la journée qui me rebute un peu.

Mais Gwal, je connais le zoo d'Amnéville, faudrait que je regarde dans mes photos ce que je trouve, notamment sur le reptilarium (j'y étais y'a deux ans) et je vais me renseigner sur le nom que tu me donnes, merci

Bib0 a écrit:

Je tiens à ce côté convivial, à apprendre et discuter avec un passionné qui connait les espèces qui m'intéresse, qui pourra m'en apprendre sur eux, leur comportement, la façon de les élever et de les appréhender.. Pas juste faire 50h pour avoir un petit papier qui le mentionne sans avoir un véritable contenu dans ses 50h.

Si ça peut te rassurer, soit je monte un stage de bon niveau, soit je laisse tomber.

Voici mes premières idées
- le stage sera organisé, pour des raisons pratiques de déplacement et d'hégerment sur 6 jours, du lundi matin au samedi soir
- Stage pratique chez les capa de 8 à 12 h et de 14 à 19 h, tous les jours, en changeant de capa et donc d'établissement à chaque pause de midi et aussi chaque matin, sauf le jeudi matin (par exemple). Ce qui nous fait 11 capa et 11 établissements visités. Et donc 50 h de pratique.
- Formation théorique, tous les soirs de 20 à 23 h + le jeudi matin de 10 à 12 h. Ce qui nous fait 20 h de théorie.

J'avais prévenu : c'est intense.

A moi de vous trouver 11 capa dans la région (c'est jouable) et de vérifier que légalement on soit bien dans les clous.

Domaines abordés :
- reptiles et batraciens
- Maintenance : aspects techniques et zootechniques
- alimentation et botanique
- reproduction
- pathologie
- législation : les textes
- préparation d'un dossier de CdC (correction du votre si déjà préparé)
- et d'autres choses qui me viendront en tête au fur et à mesure.

Je suis ouvert à toute suggestion

Mais il faut que ça bouge vindediouss

Pour qu'un stage soit reconnu pour une espèce ou une famille, il faut que ton capacitaire possède le CDC pour l'espèce ou la famille. Mais il n'est pas nécessaire qu'il possède l'espèce ou la famille dans son élevage au moment où tu fais ton stage. Je me trompe ou pas ?

Patrick de Tourcoing a écrit:

Pour qu'un stage soit reconnu pour une espèce ou une famille, il faut que ton capacitaire possède le CDC pour l'espèce ou la famille. Mais il n'est pas nécessaire qu'il possède l'espèce ou la famille dans son élevage au moment où tu fais ton stage. Je me trompe ou pas ?

C'est bien ca Pat !

Phelsumalain a écrit:

Bib0 a écrit:

Je tiens à ce côté convivial, à apprendre et discuter avec un passionné qui connait les espèces qui m'intéresse, qui pourra m'en apprendre sur eux, leur comportement, la façon de les élever et de les appréhender.. Pas juste faire 50h pour avoir un petit papier qui le mentionne sans avoir un véritable contenu dans ses 50h.

Si ça peut te rassurer, soit je monte un stage de bon niveau, soit je laisse tomber.

Voici mes premières idées
- le stage sera organisé, pour des raisons pratiques de déplacement et d'hégerment sur 6 jours, du lundi matin au samedi soir
- Stage pratique chez les capa de 8 à 12 h et de 14 à 19 h, tous les jours, en changeant de capa et donc d'établissement à chaque pause de midi et aussi chaque matin, sauf le jeudi matin (par exemple). Ce qui nous fait 11 capa et 11 établissements visités. Et donc 50 h de pratique.
- Formation théorique, tous les soirs de 20 à 23 h + le jeudi matin de 10 à 12 h. Ce qui nous fait 20 h de théorie.

J'avais prévenu : c'est intense.

A moi de vous trouver 11 capa dans la région (c'est jouable) et de vérifier que légalement on soit bien dans les clous.

Domaines abordés :
- reptiles et batraciens
- Maintenance : aspects techniques et zootechniques
- alimentation et botanique
- reproduction
- pathologie
- législation : les textes
- préparation d'un dossier de CdC (correction du votre si déjà préparé)
- et d'autres choses qui me viendront en tête au fur et à mesure.

Je suis ouvert à toute suggestion

Mais il faut que ça bouge vindediouss

Perso sa me chauffe déjà! Si je peu aider en quoi que ce soit je le ferais!

Bib0 a écrit:

Ça fait pas un peu magouille ça? Je suis pas sûre que ça soit très... Digne disons, d'en parler ici.. Ni de chercher à détourner le truc ou je ne sais quoi d'autre.. Chacun fait comme il veut chez soi, mais de là à parler ouvertement de tenter de retourner les trucs, genre je couillonne un tel.. Bof quoi. Autant garder ça pour toi je pense. Puis en parler pour finalement ne pas trop en dire, ne pas détailler, je vois pas vraiment l'utilité à part semer un espèce de doute malsain. Je pense qu'il y a certaines choses que l'on devrait garder pour soi.

Sinon si ça peut se faire grâce à CATFA, moi je dis oui

Tu a raison Bib0 ses pour ça que posterais plus message ...

Trop dit est surtout pas assez Un ...

Je séme rien du tout . je parle de mon cas rien que de mon cas ...

Ps : je l ai payer cette avocat pour m' aidé ...

Bib0 a écrit:

Effectivement, peut être que je cherche "trop précisément".

Bon ben déjà voilà ce que je voulais lire

Bib0 a écrit:

, mais faire un stage chez un capa qui s'occupe de 50 regius, alors que j'ai essentiellement des serpents arboricoles dans ma demande.. Je vois mal le lien. Oui c'est la même famille, mais ça s'arrête là. Et puis très honnêtement, même si c'est possible et pas rédhibitoire, ça ne m'intéresserait pas du tout.
Puis, je demande des serpents > 3m et des espèces guyanaises, rien que pour ça ça réduit déjà mes possibilités, car faut au moins que certains de ceux là (dangereux/guyane) soit présents dans mon stage, tout du moins un représentant, sinon ma DDPP va me rire au nez.

Dans mon dossier, demande par genres complets uniquement.. Donc j'ai le choix de l'espèce à "côtoyer" dans chaque genre, mais ça ne rend pas pour autant mes recherches plus concluantes.

Je comprends...;mais à ce jour, le choix est vite réduit. On va déjà essayer de mettre en oeuvre quelque chose pout quelques uns dans un premier temps.

Une fois capa, chacun d'entre vous doit faire la même chose chez lui...et peut être que dans 10 ans, il y aura 50 capa bénévoles dans chaque région de France, regroupés au sein de l'Association Française des Capacitaires Reptiles... Oui, je sais, je rêve peut être un peu, mais ça fait du bien et ça coûte pas cher

Attention il y a 2 éléments principaux nécessaires d'ordre administratif à minima pour élever des espèces listées:
le CdC
l'AOE ou APO

il se peut que le texte ne s'applique QUE sur 1 seul élément, méfiat...

Akwakwak a écrit:

Attention il y a 2 éléments principaux nécessaires d'ordre administratif à minima pour élever des espèces listées:
le CdC
l'AOE ou APO

il se peut que le texte ne s'applique QUE sur 1 seul élément, méfiat...

Je ne comprends pas.
Tu peux m'expliquer ?

Phelsumalain a écrit:

Akwakwak a écrit:

Attention il y a 2 éléments principaux nécessaires d'ordre administratif à minima pour élever des espèces listées:
le CdC
l'AOE ou APO

il se peut que le texte ne s'applique QUE sur 1 seul élément, méfiat...

Je ne comprends pas.
Tu peux m'expliquer ?

Qu'est-ce que tu ne comprends pas au juste?

ps en passant à supprimer:

Spoiler:

Phelsumalain a écrit:

Par contre pour les Belges c'est payant

Tout à fait, 125€ pour la constitution du dossier de Permis d'Environnement et 70€ de taxes communales annuelles, pour 1 ou 100 bestioles...

@+

pardon mais je viens de constater que sur le forum, il n'y a pas de post-it concernant le CDC ! enfin pas, si il y a en quelques un dont un très bons de fen mais ne serait ce pas utile

d'en écrire un autre plus condensée qui rappel clairement les étapes a passées, les délais avant de pouvoir prétendre a déposer un dossier, les abréviations etc ?

Pourquoi pas, mais c'est un exercice assez difficile le résumé...

coyote a écrit:

pardon mais je viens de constater que sur le forum, il n'y a pas de post-it concernant le CDC ! enfin pas, si il y a en quelques un dont un très bons de fen mais ne serait ce pas utile

d'en écrire un autre plus condensée qui rappel clairement les étapes a passées, les délais avant de pouvoir prétendre a déposer un dossier, les abréviations etc ?

Quelques brèves infos

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je peux essayer de m'y coller a ce "résumé" mais je manque clairement d'info et d’expériences !

alors je peux essayer de rédiger un truc mais pour cela il faudrait que je puisse soumettre mes écris un qq'un du forum avant que je les publies ! juste histoire de ne pas écrire

n'importe quoi et induire en erreur les futurs prétendant au CDC !

alors si qq'un se sent l’âme de consacrer du temps a lire mes écris et a me corriger, je peux dégager du temps a écrire ça! je dois bien ça a ce forum et se sera pour moi une façon de

participer activement a la vie de ce forum !

qu'en pensez vous ???

J'ai une petite question même si ce n'est pas tout a fait le sujet , peut t'on faire le stage chez un éleveur allemand ? La France reconnaîtrai t'elle le stage ?

Akwakwak a écrit:

Phelsumalain a écrit:

Akwakwak a écrit:

Attention il y a 2 éléments principaux nécessaires d'ordre administratif à minima pour élever des espèces listées:
le CdC
l'AOE ou APO

il se peut que le texte ne s'applique QUE sur 1 seul élément, méfiat...

Je ne comprends pas.
Tu peux m'expliquer ?

Qu'est-ce que tu ne comprends pas au juste?

Je viens de tout relire et de comprendre que tu répondais à Witchblade
Je n'avais pas compris à qui tu répondais

Sherkaan a écrit:

Très bonne idée oui , mais si seulement cette initiative pouvais etre dans toute la france et pas seulement dans la région Nord ça serait excellent

Moi je viendrai !
Et pourtant Grenoble ce n'est pas la porte à côté....
Certes ça peut être loin, mais tellement enrichissant par rapport à la formation de la FT, même en imaginant qu'au final, financièrement ça revienne au même - ce que je ne crois pas) !!!

A+
Fenchurch

Phelsumalain a écrit:

Voici mes premières idées
- le stage sera organisé, pour des raisons pratiques de déplacement et d'hégerment sur 6 jours, du lundi matin au samedi soir
- Stage pratique chez les capa de 8 à 12 h et de 14 à 19 h, tous les jours, en changeant de capa et donc d'établissement à chaque pause de midi et aussi chaque matin, sauf le jeudi matin (par exemple). Ce qui nous fait 11 capa et 11 établissements visités. Et donc 50 h de pratique.
- Formation théorique, tous les soirs de 20 à 23 h + le jeudi matin de 10 à 12 h. Ce qui nous fait 20 h de théorie.

J'avais prévenu : c'est intense.

A moi de vous trouver 11 capa dans la région (c'est jouable) et de vérifier que légalement on soit bien dans les clous.

Domaines abordés :
- reptiles et batraciens
- Maintenance : aspects techniques et zootechniques
- alimentation et botanique
- reproduction
- pathologie
- législation : les textes
- préparation d'un dossier de CdC (correction du votre si déjà préparé)
- et d'autres choses qui me viendront en tête au fur et à mesure.

Je suis ouvert à toute suggestion

Mais il faut que ça bouge vindediouss

Alléchant !
Pour les transports entres les différents capa, ça se passerait comment ?
Faut aussi trouver un hébergement pas trop cher...

Ça prend forme, ça prend forme !

A+
Fenchurch

coyote a écrit:

pardon mais je viens de constater que sur le forum, il n'y a pas de post-it concernant le CDC ! enfin pas, si il y a en quelques un dont un très bons de fen mais ne serait ce pas utile

d'en écrire un autre plus condensée qui rappel clairement les étapes a passées, les délais avant de pouvoir prétendre a déposer un dossier, les abréviations etc ?

Ben surtout que ça peut dépendre des DDPP !

Je ne vois pas trop ce que tu cherches comme info en + des post-its et du "parcours" des capacitaires...
Les abréviations sont expliquées normalement....
A+
Fenchurch

Fenchurch a écrit:

Sherkaan a écrit:

Très bonne idée oui , mais si seulement cette initiative pouvais etre dans toute la france et pas seulement dans la région Nord ça serait excellent

Moi je viendrai !
Et pourtant Grenoble ce n'est pas la porte à côté....

Idem, si ça se fait je viens, et pourtant j'ai 6 bonnes heures de route pour arriver dans le Pas de Calais.
Mais faut bien commencer quelque part. Et on se rend vite compte que la région du nord de la France est la plus active en ce qui concerne la terrariophilie.. Rien qu'à voir sur le forum, les assos etc.. Donc ça me semble logique que ça se fasse là - bas.
D'autant que si Alain s'évertue à préparer quelque chose comme ça, normal que ça se fasse chez "lui", il va pas en plus faire le tour de France

Ce que je voulais dire c est que si d autre capa dans la France avaient cette initiative ça serait cool , je sais bien qu Alain ne pas pas se multiplier dans toute la France