Les Dragons d'Asgard


 
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 Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?

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IreneDelse
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IreneDelse
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MessageSujet: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMar 25 Nov 2014, 22:40

J'ai lu attentivement les arguments pour et contre sur le chauffage du terrarium par le haut (spot, plafond chauffant...) ou par le sol (tapis ou câble chauffant). Mais quid du mur du fond ?

Mon idée est que, au lieu de faire un coffrage pour un câble chauffant au niveau du sol, je pourrais installer le même type de coffrage le long de la paroi du fond, sur la moitié de la longueur. S'agissant d'un Boa constrictor imperator adulte (et pas une localité naine), je peux comprendre qu'il n'aime pas grimper pour trouver le point chaud où digérer tranquille. Mais d'un autre côté, si la chaleur vient uniquement du sol, il risque de ne pas faire beaucoup usage des branches.

Logiquement, un mur chauffant devrait lui apporter la possibilité d'être au chaud quelle que soit l'altitude. Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMar 25 Nov 2014, 22:44

Les Boa constrictor sont des serpents assez agiles dans les branches, donc le plafond n'est pas une gène, ils font comment dans leur milieu naturel???
Maintenant, la parois du fond me semble plus logique qu'au sol (rien que pour mon regius je trouve ca con de chauffer au sol à l'usage)

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMar 25 Nov 2014, 22:54

Droopy22 a écrit:
Les Boa constrictor sont des serpents assez agiles dans les branches, donc le plafond n'est pas une gène, ils font comment dans leur milieu naturel???

Disons que s'agissant d'un individu qui a l'habitude du chauffage au sol, je cherchais une solution pour ne pas trop le dépayser.

Après, dans la nature... L'avantage du soleil, c'est qu'il est plus puissant que les chauffages de terrarium, donc les boas dans la nature des rochers ou troncs d'arbres chauffés à point. À moins de mettre un spot puissant, comme pour les espèces héliophiles, difficile d'obtenir le même résultat.

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMar 25 Nov 2014, 23:14

N'en reste pas moins que je compare mes livres et ma tv (nat geo, discovery, RMC découverte), on voit beaucoup de boa constrictor dans les arbres (aussi au sol bien sûr), et dans le monde de la terrario... et là miracle, on croirait voir une espèce strictement terricole...
Si ton boa doit faire de la grimpette, il en est largement capable.

La solution de la parois du fond chauffante est une excellente idée.

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMar 25 Nov 2014, 23:22

Merci, même si ce n'est pas mon idée. J'avais entendu parler de ce système, et ça me semblait intéressant également. Wink
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 07:48

Câble au fond je suis pas pour, je suis pas convaincu de l’efficacité, tu risques de ne pas avoir des zone de T° homogène !

Soit sol, soit plafond chauffant !

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 07:51

Pas homogène, c'est à dire ? C'est à cause de l'effet de convection de la chaleur ?
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 08:08

Avec ce type de système, si tu veux chauffer toute ta zone chaude il va falloir partir sur un Tapis avec T° de surface importante, sinon tu ne couvriras rien (la chaleur monte quoi que tu face et il te faut une vrai zone chaude et une vrai zone froide), si ta bête reste collé au système il y a un risque important de brûlure.

Avec un chauffage par le sol on reste sur du classique de terrario, les T° de contacte monte rarement au dessus de 45-50°C.
Pour les Plafonds, avec le matérielle standard de terrario on y arriverait pas, c'est pour ça qu'on utilise des Tapis Neerhof, avec une T° de surface de 60-65°C

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 10:57

Bon, les avis se suivent et ne se ressemblent pas. Fallait s'y attendre ! Wink

Droopy22 a écrit:

Maintenant, la parois du fond me semble plus logique qu'au sol (rien que pour mon regius je trouve ca con de chauffer au sol à l'usage)

Et là, tu chauffe comment pour le regius ?
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 11:13

Neotokyo2030 a écrit:
Avec ce type de système, si tu veux chauffer toute ta zone chaude il va falloir partir sur un Tapis avec T° de surface importante, sinon tu ne couvriras rien (la chaleur monte quoi que tu face et il te faut une vrai zone chaude et une vrai zone froide), si ta bête reste collé au système il y a un risque important de brûlure.

Très précisément, l'air chaud monte. Une partie de la chaleur est en revanche rayonnée dans le voisinage immédiat. Donc la partie du terrarium où est situé le tapis ou câble chauffant constituerait la zone chaude.

Question sécurité, il faudrait tester la T° de surface, mais il y a aussi la possibilité de faire une sorte de caillebotis : mettre le câble en zigzag entre des tasseaux et fixer par-dessus des lattes de bois qui laissent passer la chaleur, mais pas le serpent ! (Visuellement, ça ressemblerait aux caillebotis de salle de bain...)

Dites-moi si je bats la campagne ; mais encore une fois, c'est un truc que j'ai lu, je n'ai rien rien inventé.

Citation :
Avec un chauffage par le sol on reste sur du classique de terrario, les T° de contacte monte rarement au dessus de 45-50°C.  
Pour les Plafonds, avec le matérielle standard de terrario on y arriverait pas, c'est pour ça qu'on utilise des Tapis Neerhof, avec une T° de surface de 60-65°C

Tiens, justement, ça m'intéresse aussi, les plafonds chauffants Neerhof ! Tu les fixe avec des vis, j'imagine ? Ou bien on les collé ? Et est-ce qu'il faut une protection ou bien pas de risque que le serpent s'y colle, s'il y a une branche dessous ?
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 11:22

Ton câble tu va bien chauffer sur toute la Hauteur, mais pas sur ta profondeur de terra....  


https://www.lesdragonsdasgard.com/t26790-realisation-d-un-plafond-chauffant?highlight=plafond

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 11:29

Ok, merci pour le lien. J'étais tombée sur le tuto de Johannes en faisant des recherches, mais je vais relire ça.
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 11:32

D'après ce que j'ai compris, les plafond chauffants ne sont pas tout prêts, il faut les bricoler à partir de tapis Neerhof (ceux des autres marques ne chauffent pas assez). Ils sont donc peut-être isolés même côté terra (mais pas trop, pour qu'ils jouent quand-même leur rôle).
Comme tu le dis, la chaleur rayonne un peu localement, sinon ce serait complètement stupide de vouloir chauffer par le haut. D'ailleurs les plafond chauffants domestiques n'existeraient pas non plus. C'est la convection qui fait monter l'air chaud (car il est moins dense que l'air froid) mais une rayonnement infrarouge en lui-même n'est pas concerné. Il faut "juste" trouver une source de chaleur qui rayonne suffisamment - et c'est le cas des bêtes lampes (éclairantes ou non), ou des tapis ou câbles chauffants.
Ce qui ne marche pas ce sont les radiateurs soufflants ou type grille-pain, ceux-là chauffent essentiellement par convection, donc tout par très vite vers le haut car le mouvement d'air est facilité. Heureusement, à part dans les pièces à iguane, on n'essaie pas de chauffer comme ça nos terrariums Smile

Pour le danger potentiel du toute surface chauffante (et pas chauffée), le souci est que cette surface est chaude, alors que l'air autour est plus froid (normal, car la chaleur est générée par cette surface). C'est le cas des lampes - éclairantes ou pas, des roches chauffantes, et bien sûr des tapis.
Autrement dit, si le remptile se pose sur ces surfaces, en admettant qu'elles ne le brûlent pas déjà immédiatement, il va avoir 2 infos contradictoires, qu'apparemment il ne sait pas gérer (car dnas la nature ça ne se passe pas comme ça) :
la surface sur laquelle il est est chaude (mmmhh c'est bon) MAIS l'air autour de son corps est frais. Donc, il faut qu'il continue à se chauffer. Donc, il reste collé à la surface chauffante. Et au bout d'une certain temps, si la surface est juste un peu trop chaude, ce contact très prolongé provoque des brûlures.

Ca ne se produit pas en milieu naturel, car la chaleur ne provient pas des surfaces (sauf de nuit, mais alors et d'une la température est la plus souvent modérée, et surtout, de 2, ça ne dure pas longtemps car en l’absence de soleil la chaleur de la surface finit par diminuer rapidement.) : Un reptile sur un mur exposé au soleil, ou sur une route bitumée, va sentir la chaleur restituée par la surface, mais son dos sera lui aussi exposé à la chaleur directe du soleil. DOnc il n'aura pas l'info parasite "il fait froid, continue à te réchauffer".
C'est l'explication que j'ai trouvée sur la raison pour laquelle notamment les rochers chauffants (car accessibles directement aux reptiles) sont vraiment dangereux. Et c'est le cas de tout dispositif chauffant, ils ne doivent pas être accessibles aux reptiles.
Même si certains sauriens associent la lumière avec la chaleur peuvent "comprendre" que si ça éclaire, ça chauffe, et comme on ne met pas non plus les lampes éclairantes au sol, le risque pour des lampes chauffantes et éclairantes peut être limité, mais même pour ces animaux je rendrais la lampe éclairante chauffante inaccessible...
Pour un dispositif qui n'éclaire pas, qui a donc pour but uniquement de chauffer, et dans cette optique a plutôt tendance à avoir une température de surface élevée, il FAUT qu'il soit inaccessible.

Du coup, une branche "sous" le plafond chauffant, oui, si elle est suffisamment éloignée, et parce que le plafond n'offre pas de prises sur lesquelles s'accrocher et rester coller...

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Dernière édition par Fenchurch le Mer 26 Nov 2014, 12:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 11:56

Merci pour ce topo éclairant, Fen'. Oui, le problème est que c'est différent dans la nature. Hmm. On pourrait simuler le soleil avec un bon spot (protégé, bien sûr), mais est-ce que ça ne ferait pas un peu trop d'éclairage ?
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 12:23

Fenchurch a écrit:
D'après ce que j'ai compris, les plafond chauffants ne sont pas tout prêts, il faut les bricoler à partir de tapis Neerhof (ceux des autres marques ne chauffent pas assez). Ils sont donc peut-être isolés même côté terra (mais pas trop, pour qu'ils jouent quand-même leur rôle).

J'ai vérifié, chez Neerhof, ils ont de simples tapis chauffants (à bricoler, donc), mais aussi des plafonds chauffants rigides, à suspendre ou visser, isolés et résistant à l'eau. Ce qui est appréciable pour nettoyer !
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 12:42

IreneDelse a écrit:
Fenchurch a écrit:
D'après ce que j'ai compris, les plafond chauffants ne sont pas tout prêts, il faut les bricoler à partir de tapis Neerhof (ceux des autres marques ne chauffent pas assez). Ils sont donc peut-être isolés même côté terra (mais pas trop, pour qu'ils jouent quand-même leur rôle).

J'ai vérifié, chez Neerhof, ils ont de simples tapis chauffants (à bricoler, donc), mais aussi des plafonds chauffants rigides, à suspendre ou visser, isolés et résistant à l'eau. Ce qui est appréciable pour nettoyer !

AHhh !
Merci pour cette info !
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j'imagine par contre que le prix n'est pas le même - et du coup, bricoler soi-même le plafond peut rester intéressant financièrement...

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 12:47

Tu n'as pas tort. En 90W, la différence est entre 19 euros pour le tapis simple et 49 euros pour le rigide isolé.
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 19:40

IreneDelse a écrit:
J'ai vérifié, chez Neerhof, ils ont de simples tapis chauffants (à bricoler, donc), mais aussi des plafonds chauffants rigides, à suspendre ou visser, isolés et résistant à l'eau. Ce qui est appréciable pour nettoyer !

J'utilise les plafonds chauffants rigides et j'en suis très satisfait. Wink

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 20:00

IreneDelse a écrit:
Bon, les avis se suivent et ne se ressemblent pas. Fallait s'y attendre ! Wink

Droopy22 a écrit:

Maintenant, la parois du fond me semble plus logique qu'au sol (rien que pour mon regius je trouve ca con de chauffer au sol à l'usage)

Et là, tu chauffe comment pour le regius ?
Par le sol, mais je pense que début 2015, ca finira en plafond chauffant.

Fred, même un Neerhof 90W peut ne pas dépasser les 45°C Wink (faut du dimmer ou du pulse), je crois bien ne jamais avoir dépassé les 45% d'utilisations depuis que j'suis pulsé.
De plus, un Neerhof 90W donné pour 65°C de température de surface (site constructeur)... pipeau pipeau, j'ai mesuré l'un des miens à 84°C quand j'utilisais encore des TCP2, heureusement j'en avais 3, un à finit à la poubelle bien cloqué, je pense que j'suis pas passé loin d'un drame.
(pour autant, je surkiff mes 2 Neerhof restants, mais avec un thermostat qui ne lui donne pas la possibilité de monter à des températures ahurissantes)

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 21:03

Et comme bon thermostat "pulse", y a-t-il des recommandations ?
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeMer 26 Nov 2014, 22:20

A ma connaissance, il n'y a que la marque Habistat qui en propose à la vente. Wink

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeJeu 27 Nov 2014, 10:03

Bonjour, je me permets de poser une petite question ici, histoire de pas refaire un topic pour rein,

Je suis sur l'achat d'un Herptek 90*60*100. Et je voudrai mettre un plafond Neerhof, accouplé a un thermostat Habistat pulse J/N.
Quelle puissance me recommandé vous? 90W ou 120W?

http://neerhof.be/fr/produits/appareils-de-chauffage/?id=1519
http://neerhof.be/fr/produits/appareils-de-chauffage/?id=1518

Merci
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeJeu 27 Nov 2014, 19:03

adlm a écrit:
Je suis sur l'achat d'un Herptek 90*60*100. Et je voudrai mettre un plafond Neerhof, accouplé a un thermostat Habistat pulse J/N.
Quelle puissance me recommandé vous? 90W ou 120W?

90 watts c'est bien suffisant. Wink

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeJeu 27 Nov 2014, 21:20

Merci Patrick. Smile
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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitimeJeu 27 Nov 2014, 22:22

Je vois que tu es du Nord. Si un jour ça t'intéresse, il me reste un plafond chauffant. Neerhof ne fait les envois que si tu en commandes au moins deux et je me suis dit que le 2eme pourrait toujours servir ou que je pourrais le revendre au prix d'achat. Wink

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MessageSujet: Re: Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ?   Chauffage du terrarium : câble ou tapis sur le mur du fond ? Icon_minitime

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