A commenter et signer Svp, Les 10 Dragonnements ou l'Ethique des Dragons en 10 enseignements

Un "condensé" des Dragons compilant notre vision sur la Terrario, issu des années de réflexion commune exprimées sur notre fofo "les Dragons d'Asgard"
Autre équipe, gestion différente, ce résumé est au plus proche de notre vision actuelle.
Il est prévu pour être distribué sous forme de flyier format A5 lors de manifestations terrarios, bourses, ds les magasins qui l'accepteront, etc...

Il remplace l'ancien "Texte fondateur pour une terrariophilie "propre", qui a eu le mérite d'exister et de susciter de nombreux débats, on en attend pas moins avec celle-ci...

Le principe reste le même vous êtes invités à commenter et signer si vous en êtes d'accord,
les "anciens" ayant déjà signé la première sont invités à se repositionner bien sûr...

> Pour cela cliquer sur "répondre" et exprimez vous ET allez ds votre profil remplir la case "signataire des 10 D's" , marki  



Les dix Dragonnements":

- 1 L’Animal je respecte m'engager sur le long terme je dois. Sur ses besoins je me documente et lui fournit l'environnement nécessaire à son épanouissement.

- 2 Toujours en avance je suis, la maison toujours prête AVANT d'avoir mes bêtes.

- 3 Intergrades, hybrides et autres AGM (*Animal Gravement Modifié) sciemment provoqués je laisse aux Dr Loveness (*hybride de Loveless et Bizzness).

- 4 Pas d'accouplement dans la même famille, éviter la consanguinité je dois. Origine et ascendance de mes animaux je recherche, ainsi de tout problème je m'affranchis

- 5 Les animaux dits "phasés" je ne mélange pas avec les serviettes. En tous cas traçabilité de mes animaux j'assure.

- 6 La réglementation je respecte, les permis (*CdC, APE, AOE, Environnement) AVANT les animaux j'obtiens si j'ai besoin. Sur le forum je peux compter, en toute convivialité

- 7 Si reproduction j'obtiens dans le respect des quotas et des femelles, transparence et prix raisonnables dans les transactions je pratique en toute honnêteté

- 8 Les animaux dangereux, protégés, fragiles et rares ou espèces nouvellement découvertes je laisse aux spécialistes Certifiés

- 9 Les Naissances en Captivité: NC CB, NZ..., je favorise en délaissant les importations d'animaux sauvages, fragiles et malades.

- 10 Véto et filière nourriture je prévois avec le budget nécessaire, se retrouver en culotte courte je ne dois pas.


Point 6 : très important d'avoir la provenance légale de l’animal AVANT l’acquisition.
En l'absence de preuve telle que:
- facture avec nombre et nom d'espèce figurant dessus,
- Certificat de cession (le modèle CERFA N° 14367*01 est obligatoire pour les espèces Annexes 1 et 2 de l'arrêté PERRET 2004),
- CITES si l'animal est importé et espèce listée en Annexe I et II de la Convention CITES
- CIC* (*Certificat Intra Communautaire) délivré par l'administration en dérogation pour les espèces Annexe A du Reg Européen (CE) 338/97, faune française par exemple.
un animal sera réputé "sauvage" par l'Administration, prélevé illégalement, interdisant toute cession ultérieure y compris celle de sa descendance.
Cela compromet en outre gravement l'obtention d'un permis ou d'un Certificat De Capacité, le fameux CdC.
Le trafic illégal porte gravement atteinte aux populations sauvages et salit l'image de la Terrario.

Il en va de notre crédibilité, de celle de notre passion qu'est la Terrario.
Si on veut être entendus, il faut adopter une attitude Responsable pour que ça devienne Durable (*de Boa).

On ne peut pas continuer à croire que si :
- on pille le potentiel génétique des populations sauvages locales (*cas récent du Neurergus kaiseri),
- on consanguine à outrance ou on joue avec les températures d'incubation des œufs pour obtenir des "phases" Loveness
- on achète ou on cède des animaux en toute illégalité,
on sera pris au sérieux... !

Ça peut évoluer, à nous de faire en sorte que ça change, pour que ça puisse durer...

KwaK, pour les Dragons

C'est @ Vous...

Je valide !

moi de meme

c'est bon !

Parfait!
Je voterai pour toi aux prochaines élections asgardiennes

Edit Kwak: Pour pouvoir s'y présenter, 500 signatures il faudra..

Forcément je revalide.

Ah ? Moi chuis contre !
...
tout contre !

On est obligés de dire qu'on re-valide ?

A+
Fenchurch

Lu et approuvé!

Lu et grandement approuvé.

J'adhère

D'accord avec cette chartes

Je trouve celle ci sans ambiguïté possible.... .......

J'adhère ,lu et grandement approuvé


A+

Koko

Lu et approuvé!

Et bien je suis fière de vous les petits loups.
Me dire qu'il y a autant de personne qui sont d'accord, c'est le chemin vers de la terrario "propre".
Bien sur je suis entièrement d'accord avec cette charte.

Elle devrait être présente dans les lieux vendant des reptiles.

Lu et approuvé

comment ne pas être d'accord

j'approuve

J'aprouve à 98%

j'approuve aussi bien que mon dragon d'eau provienne d'animalerie donc quasi sûre prélevé dans la nature :( Mais on ne m'y reprendra pas deux fois. prochain achat ce sera avec un particulier

Approuvé !

Tout cela me parait tout-à-fait correspondre à ma philosophie de la terrario : donc je signe et j'approuve mais à 97 % seulement.

Puisque les propositions sont autorisées, je vais me fendre de quelques remarques pour expliquer les 3 % manquants :

Article premier : J'aurais bien rajouter un truc du style : "et pour que mon animal soit bien entretenu je m'engage à rechercher toute information disponible sur cette espèce, dans tous les médias possibles : Internet, livres, revues, associations..."
Mon expérience professionnelle me montre que la première cause de décès chez les reptiles n'est pas virale ou bastérienne! C'est en fait le manque d'information et de formation des propriétaires de ces animaux. Chercher de l'information, partout et tout le temps, devrait être le devoir premier de tout possesseur de reptiles.

Art. 4 : pourquoi mélanger dans ce même article les notions de lutte contre la consanguinité et de respect de l'origine légale de nos animaux?
J'aurais plutôt placé ce dernier point dans l'article 6 qui est dédié à la règlementation. En effet, mon CdC, mon AOE et mes attestations de cession (entrées et sorties) sont rangés dans la même pochette, donc pourquoi pas ici ?

Art. 5 : Les animaux phasés ne doivent pas être mélangés avec les serviettes, j'en suis conscient, mais si tu les mélanges avec des phénotypes sauvages tu annules, chez les bébés, les méfaits de la sélection outrancière infligée aux parents de ces animaux phasés. Donc je ne comprends pas si cet article nous incite à éviter les animaux phasés, ou simplement à ne pas les reproduire entre eux, ou avec des individus classiques...
Et quel rapport avec la traçabilité ? (pour moi la traçabilité c'est un studbook, donc ça serait plus en rapport avec l'article 4)

Art. 8 : c'est exactement pour ça que je fais de la terrario (si on ne devait garder qu'un seul article, pour moi ce serait celui-là)

Art. 10 : J'aurais mis pour l'achat ET la maintenance ET les soins de mes animaux. Mais peut-être suis-je de parti pris ?


Sinon pour le reste c'est top

D'accord à 90% , les 10% restant et qu'il faudrait éclairer un peu plus ma lanterne sur ce fameux article 5 !

Sinon plutot d'accord avec phelsuma pour le rajout sur l'article 1 et 10

Phelsumalain a écrit:

Tout cela me parait tout-à-fait correspondre à ma philosophie de la terrario : donc je signe et j'approuve mais à 97 % seulement.

Puisque les propositions sont autorisées, je vais me fendre de quelques remarques pour expliquer les 3 % manquants :

Article premier : J'aurais bien rajouter un truc du style : "et pour que mon animal soit bien entretenu je m'engage à rechercher toute information disponible sur cette espèce, dans tous les médias possibles : Internet, livres, revues, associations..."
Mon expérience professionnelle me montre que la première cause de décès chez les reptiles n'est pas virale ou bastérienne! C'est en fait le manque d'information et de formation des propriétaires de ces animaux. Chercher de l'information, partout et tout le temps, devrait être le devoir premier de tout possesseur de reptiles.


Ce point est à préciser en effet, tu es plus à même d'argumenter médicalement ce que l'on peut constater sur le forum. C'est un fait avéré même si on a pas de chiffres exacts.
A intégrer,
Proposition modif:
1 L'Animal je respecte. m'engager sur le long terme je dois. Sur ses besoins je me documente et lui fournit l'environnement nécessaire à son épanouissement.

ou sinon en commentaires.

Art. 4 : pourquoi mélanger dans ce même article les notions de lutte contre la consanguinité et de respect de l'origine légale de nos animaux?
J'aurais plutôt placé ce dernier point dans l'article 6 qui est dédié à la règlementation. En effet, mon CdC, mon AOE et mes attestations de cession (entrées et sorties) sont rangés dans la même pochette, donc pourquoi pas ici ?

Tant qu'on est ds la recherche des origines de l'animal, c'est un élément impératif à prendre en compte, à ce moment là.
Je peux trouver une Salamandra salamandra en Belgique par exemple qui pourrait rentrer ds mon projet de repro, j'ai le CdC et tout ce qui va bien en règle en France. Je ne peux pas obtenir de CIC pour cet animal, je ne le prend pas...S'il est de la famille, non plus.

Cet article porte sur l'animal, le point 6 sur l'homme, avoir les papiers de ses animaux c'est inclus ds le respect de la réglementation.

Art. 5 : Les animaux phasés ne doivent pas être mélangés avec les serviettes, j'en suis conscient, mais si tu les mélanges avec des phénotypes sauvages tu annules, chez les bébés, les méfaits de la sélection outrancière infligée aux parents de ces animaux phasés. Donc je ne comprends pas si cet article nous incite à éviter les animaux phasés, ou simplement à ne pas les reproduire entre eux, ou avec des individus classiques...
Et quel rapport avec la traçabilité ? (pour moi la traçabilité c'est un studbook, donc ça serait plus en rapport avec l'article 4)

La traçabilité c'est qd j'achète un morceau de viande, je sais ce que c'est: Blonde d'Aquitaine, sa provenance, où elle a été abattue et débitée ( de chevalet).
Ben là c'est pareil, quelle espèce, quels parents, quel éleveur, .
Le mélange "phasé" et "non phasé" destiné à rebeloter les gênes devrait être voulu et spécifié et ne permet pas de conserver le phénotype particulier de l'individu sauvage.
De même pour un jeune au phénotype sauvage issu d'une portée de parents "phasés", qui lui est rarement voulu, ça doit être tracé, inscrit ds sa lignée.

Considérant les "phases" comme une pollution du gêne phénotype (d'où la référence "torchon") je ne les mélange pas.
On en revient aux origines de l'animal, les connaitre c'est de la traçabilité.

L'article est positionné pour ne pas polluer les phénotypes "sauvages" et invite à réfléchir sur la position des individus "phasés", j'en intègre ou pas ds mes projets de repro, mais surtout à annoncer la couleur, si je le fais je le dis...

Art. 8 : c'est exactement pour ça que je fais de la terrario (si on ne devait garder qu'un seul article, pour moi ce serait celui-là)

Art. 10 : J'aurais mis pour l'achat ET la maintenance ET les soins de mes animaux. Mais peut-être suis-je de parti pris ?
Pourquoi pas le spécifier, , les soins représentent un budget important, à intégrer, c'est inclus pour moi ds la maintenance mais pourquoi pas, ça complète le point 9.
Proposition:
- 10 Le budget nécessaire je m'assure pour l'achat, la maintenance et les soins de mes animaux.

Sinon pour le reste c'est top

M@rki Alain et à vous tous de votre contribution, .

re-approuvé