Varanus Prasinus dort au point froid

Bonjour,

Peut-être que je m'inquiète inutilement... ou pas...

Ce matin, en quittant mon appartement, je vois l'un de mes prasinus (âgé d'un an environ) dormir au sol. Déjà, ça ne me plait pas :-/
A midi, je ne le vois pas (mais je n'aime pas me coller à la vitre trop souvent, pour ne pas les stresser)
Ce soir, en rentrant... je le découvre au sol, au point le plus froid (22,2°).
Je le prends sans aucune difficulté, il ne bouge pas, un oeil fermé, le corps froid. Aussi, je le mets sur une souche en point plus chaud, à 27°, pour ne pas lui faire de gros choc thermique.

Je le trouve sans énergie depuis, il bouge mais péniblement.

Quelqu'un a-t-il déjà eu le cas d'un varan qui va ainsi dormir au point froid, toute la journée? :-/

Pour moi déjà ton point chaud est trop froid, tu peux facilement monté à 40-45°C avec une rampe de chauffage, 50°C en T° de surface, mais bien entendu ton point froid doit rester entre 20-25°C, avec une Hygro constante, vive les Prasinus  

Là ce que tu décris n'est pas bon donc pour moi je consulterai un Veto spécialisé => Parasites interne, Occlusion, Carence, peuvent expliqué cela, mais tu peux aussi avoir un problème de dominance...

Donne nous l'ensemble de tes paramètres et l'ensemble du matériels utilisé  

Attention je parle bien de point chaud pas de zone chaude...   

Neotokyo2030 a écrit:

Donne nous l'ensemble de tes paramètres et l'ensemble du matériels utilisé  

+1 , Je pense aussi à la durée d'éclairage et au type/marque de lampe UVB...

Mais aussi, plus précisément : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] :

Citation :

Si le problème ne semble pas mettre immédiatement en danger la vie de votre animal, ou en attendant le rendez-vous, vous pouvez alors poser votre question ici...

Il est important de mentionner :
- age de l'animal en question
- nombre de colocataires (de la même espèce ou non), et leur âge et/ou taille
- type de logement (terrarium aquaterrarium, aquarium...)
- dimensions du terra ou aqua...
- les températures chaud/froid de jour comme de nuit
- type (cordon au sol, lampe, tapis sur une paroi...) et durée de chauffage quotidiens
- type d'éclairage (type et marque des lampes, puissance, quel % d'UVB etc)
- durée d'éclairage quotidien
- l'hygrométrie
- régime alimentaire (avec exemples), taille des proies distribuées, fréquence et quantité de nourrissage
- supplémentation (calcium, vitamines : type et fréquence)
- nombre et localisation des cachettes
- la nature du substrat
- s'il y a eu des changements ces derniers temps? (déménagement (d'appart' ou juste de terra) , changement de régime, d'aménagement du terra, de fournisseur de proies, de lampe, de moyen de chauffage, ajout d'un congénère etc.)
- depuis combien de temps l'animal est à la maison
- depuis combien de temps l'animal est dans CE terra
- depuis combien de temps les troubles sont observés
- des photos aident très souvent !

Sans ces informations de base, il nous est impossible de vous aider à comprendre le problème de l'animal !

A+
Fenchurch  

Salut,

je ne maintiens pas ce type de varan,mais j'ai eu dernièrement une assez mauvaise expérience avec une de mes femelles acanth(oui,j'sais,rien à voir),avec des symptômes annonciateurs de même type...Je passe sur le détail,car pas mal de facteurs peuvent rentrer en ligne de compte,mais dans tous les cas,apathie et/ou difficulté à se mouvoir me semble assez préoccupant,surtout chez les varans..

Bref,même si t'estimes que tes paramètres sont bons(j'ai pas suivi tes autres sujets),et que la situation ne s'améliore pas très,très rapidement,file quand même chez un véto au plus vite(en admettant qu'il y en ai un de vraiment compétent dans ton secteur)....Tu gagneras un temps parfois précieux..  

Trop tard. Il est mort ce midi en le conduisant chez le vétérinaire. En rentrant, je l'ai trouvé couché sur le dos et j'ai filé...

Mais pour répondre aux questions auxquelles je n'ai pas eu le temps tant cette affaire me tracassait :
Espèce : varanus Prasinus
âge : 1 an
Nombre de coloc : ils étaient 2 dedans, un couple, de même âge
logement : terrarium planté de dimension 120*60*100
Températures dans des dimensions comme ça... C'est un plaisir ... : 35° au point chaud (à 30 centimètres d'une ampoule 160W de Zoomed...), 22° en point le plus froid (de jour), 22° la nuit
chauffage exclusivement par lampe chauffante, de 8h à 21h
Hygrométrie : entre 70et 80%
régime alimentaire : souriceau nouveau-né morts (3/varan/semaine), grillon taille adulte (une vingtaine par semaine envoyés dans le terra)
Supplémentation: les souriceaux et les grillons sont saupoudrés de calcium de la marque ZooMed auparavant. De même, les grillons sont nourris préalablement au nourrissage des varans
cachettes : plein partout, ce sont des écorces de liège disposées en haut, en bas, partout
substrat : mélange de terreau bio avec écorces de coco et de pin pour l'aération.
Aucun changement intervenu depuis leur arrivée chez moi, début mars.
Les troubles ont commencés hier matin et se sont achevés ce jour à 13h.

J'en saurai plus à l'autopsie :s

Vraiment désolé pour toi   

Maintenant comme tu dis il faut attendre l'autopsie.

Pour moi il y a quelques petites choses à changer dans ta maintenance, comme la T° au point chaud (40-45°C est pour moi un minimum), mais je laisse les spécialistes comme Desiré te répondre

Encore désolé

Merdum...
désolée pour toi, purée ça n'a pas traîné !!!   

Surtout, même si ce n'est pas joyeux, donne-nous des nouvelles concernant l'autopsie...

Bon courage à toi, et surveille bien l'autre en espérant qu'il ne soit pas atteint...

A+
Fenchurch   

Merci :'(

Je veille sur lui, de loin, pour ne pas le stresser.
je pense que j'aurai le rapport dans 3-4 jours. J'hésite entre l'occlusion (mais je ne vois pas ce qui aurait pu provoquer cette occlusion, il n'y a rien qui puisse la provoquer...) ou effectivement, la dominance de l'autre qui l'aurait "écrasé" et empêché de manger correctement.

C'est malheureusement le genre de tuile qui donne envie de tout plaquer :'(

Ah fais chier. Je suis vraiment désolé pour ton varan.   

Sigouille a écrit:

Merci :'(

Je veille sur lui, de loin, pour ne pas le stresser.
je pense que j'aurai le rapport dans 3-4 jours. J'hésite entre l'occlusion (mais je ne vois pas ce qui aurait pu provoquer cette occlusion, il n'y a rien qui puisse la provoquer...) ou effectivement, la dominance de l'autre qui l'aurait "écrasé" et empêché de manger correctement.

C'est malheureusement le genre de tuile qui donne envie de tout plaquer :'(

C'est hélasse, un des Varans les plus compliqué a maintenir en captivité à juste titre   

L'important maintenant est d’écarter toutes maladies pour le petit restant !

Et montes de 10°C ton point chaud le plus rapidement possible   

Bonjour et désolé pour ton prasinus.
En effet, ton point chaud était un peu faiblard et je te l'avais déjà fais remarquer sur un autre post.
Je reviens aussi sur deux autres points que tu cite plus haut, la nourriture ou tu donne 3 rongeurs par semaine (tu peux faire moins, ceux sont des varans insectivore, beaucoup de personnes fonds cette erreurs notamment avec V exanthematicus) et par individus et une vingtaine de grillons, pour moi il fau augmenter les doses et passer aux criquets et aux blattes, le spécimen qu'il te reste ayant un ans il doit avoir une asse bonne taille, perso je nourris mes varans jusqu'à refus malgré qu'il m'arrive de les faire jeuner 4 à 5 jours une foi par mois.
Autre point, le calcium de chez zoomed, reptivit* surement qui contient aussi des vitamines, ci tu leur en ajoute à chaque repas ce n'est pour moi pas bon, encore pour une femelle pleine ont peu concevoir que la demande en calcium et vitamine est plus importante mais pas dans une période "normal", une foi par semaine voir tous les quinze jours suffise.

Dernier point que je voudrais te faire remarquer, les pulvérisations ce complexe de varans (prasinus) boit beaucoup, avant j'avait des buses dans leur terra qui fonctionnais une dizaine de foi par jour mais je me suis aperçu que mes varans ne buvaient pas asse, je procédais donc à une pulvérisation manuel en plus tous les jours afin de veiller qu'ils boivent bien tous les deux. Ce n'est pas parce qu'il y a 70 ou 80% d'humidité dans le terra que les varans s'hydrate correctement.

Bonjour Désiré,
En fait, il y a deux points chauds. J'avais suivi ton conseil de remonter un point (qui était alors de 42°) mais les 25 varans ont complètement désaffectionné ce point pour s'ammasser tous deux sous celui à 35°. J'en ai donc déduis que la température de 35° leur convenait davantage.
Pour le calcium, il existe en 2 versions : avec ou sans D3 ajoutée. Je ne donne que rarement (1X tous les 15 jours) celui avec D3 étant donné qu'ils en obtiennent pour la synthétisation lumineuse.
Concernant l'eau... Pas facile effectivement. Ils ont une bassine basse et un "abreuvoir" en hauteur, brumisation en continu pour le %. Je pulvérise tous les jours, peu avant extinction, étant donné que le terra est planté.

Pour la nourriture, cette viande leur est donné toutes les semaines. Je pose 5-6 souris à midi, je reprends à 17h ce qui n'a pas été mangé. Concernant les grillons et sauterelles, je mets directement dans le terrarium. Je me dis que ce sont quand même des chasseurs et qu'ils aiment attraper leurs proies. D'autant plus qu'ils n'ont jamais accepté la nourriture que je leur présente à la pince :s

2 Points Chaud ?   

Il te faut dans un terra de cette taille 1 seul point chaud, idéalement une rampe chauffante, constitué de 2 à 3 lampes chauffante UV.

Neotokyo2030 a écrit:

2 Points Chaud ?   

Il te faut dans un terra de cette taille 1 seul point chaud, idéalement une rampe chauffante, constitué de 2 à 3 lampes chauffante UV.

En effet, je m'étais peu être mal exprimé mais pour moi cela coulais de source avec ce qu'a écrit néo (deux lampes cote à cote)!

Tu parle de souris mais quel est leur taille, je donne des blanchons au miens, à la pince, je ne leur laisse pas à disposition pendant plusieurs heures surtouts dans ce type d'environnement.
C'ils ne mange pas à la pince, il fau l' habituer avec un aliment qu'il affectionne.

Pour l'eau, il fau que tu le vois boire, comme ça tu est sur qu'il s'hydrate, les abreuvoirs sont rarement utilisés de par leur morphologie.

Ce sont des souris de 2 centimètres max. Et quand je dis des heures... A peine posés, c'est bouffé en temps normal
Point de vue aliment à la pince, j'ai tout essayé, sincèrement... Sauterelles, grillons, blattes, souris mortes, souris vivantes...

Pour boire, je viens encore de pulvériser et... Il fout le camp en vitesse, sa cacher pendant 30 minutes avant d'oser sortir... Ca te situe comme il est très craintif...

2 Points chauds : oui. Pourquoi? Car ce sont deux lampes placées à 30 centimètres d'écart (PowerSun 160). Pour respecter vos avis, un point à 45°, l'autre à 35. Il ne s'est pas approché du point à 45...

Salut, il va te falloir de la patience, je maintiens aussi du timorensis une autre espèce craintive depuis plusieurs années et il m'a fallu plusieurs mois pour qu'ils ne ce ne ce sauve pas des qu'ils me voyaient. Un autre point non négligeable pour que ton varans ce sente en sécurité est de placé le terra afin que ton varan puisse ce positionner plus haut que toi dans celui-ci, chose logique pour une espèce arboricole

Voici pour te donner une idée une photo de terrarium pour varan du complexe prasinus lors de l'aménagement de ma pièce!


Pour faire simple le terra en dessous fait 80cm de haut et ca monte jusqu'au plafond.

Voici une photo prise ce matin,


Vous voyez ainsi où donnent les deux lampes chauffantes. Concernant la hauteur du terra, effectivement, le grillage supérieur n'est qu'à 1,30m. Mais je ne suis jamais debout à moins de 4 mètres du terrarium. Le terrarium définitif montera à 2,20mètres (pour un espace intérieur de 1,70m).

Je suis toujours en attente du résultat d'autopsie mais au plus le temps avance, au plus je penche vers une occlusion (à cause du varan allant de lui-même au point froid --> ralentissement du rythme digestif).
A ce propos, y a-t-il quelque chose à faire immédiatement en cas d'occlusion? Avant d'aller chez le vétérinaire, of course...

Tes points chauds sont bien trop séparés et le grillage filtre les UV .

Sinon l’aménagement est sympa, mais pour moi ça manque de branches surtout en hauteur.

Je viens d'acheter une énorme branche à installer en hauteur.
Concernant le grillage, ma crainte est de placer les lampes chauffantes en dessous du grillage et que le lézard s'en approche de trop. Je les ai déjà vu se balader accrochés au grillage supérieur... ou je dois affectivement passe en long tubes néon chauffant et placer une grille de protection à mailles larges

Comme l'a dit néo, tes clamp devraient être l'un à coté de l'autre.

Le bac d'eau, tu peu l'enlever, à part te prendre de la place il ne sert pas à grand chose, tu peux aussi condamner une partie de la grille sur le dessus du terra, la ton hygrométrie doit chuter très vite et ton fogger sera plus performant.
Les tubes de liège en partie basse pourraient aussi être enlevé, le terra serait un peu plus épuré, ça forcerai aussi ton varans à ce montrer un peu plus.

Quand tu dit que tu n'est jamais debout à moins de 4m du terra, cela veut dire que tu vas jusqu'au terra à genou? Mettre le terra 50cm plus haut ce n'est pas bien difficile à faire, il serait à ta hauteur et ton varans ce sentirait plus en sécurité!

desiré a écrit:

Les tubes de liège en partie basse pourraient aussi être enlevé, le terra serait un peu plus épuré, ça forcerai aussi ton varans à ce montrer un peu plus.

Là je ne suis pas d'accord : que les tubes soient relevés par exemple, pourquoi pas, mais enlever des cachettes pour forcer un reptile à se montrer, ce n'est pas à mon avis une bonne idée ni la bonne approche : on constate souvent, au contraire, que plus un terra dispose de cachettes, plus le reptile est enclin à se montrer, car plus rassuré sur ses possibilités de fuite et planque...
A+
Fenchurch   

Le terra contient 4 tubes relevés et 2 à plats. et je n'ai jamais eu une journée sans les voir, 30 minutes après allumage et jusqu'à une heure avant extinction (bien réglées ces petites bestioles...).
Je viens de déplacer les dômes ce matin pour obtenir un seul point chaud et vais en prendre la température avant de partir au boulot (éviter de taper des températures de dingue).

Fenchurch a écrit:

desiré a écrit:

Les tubes de liège en partie basse pourraient aussi être enlevé, le terra serait un peu plus épuré, ça forcerai aussi ton varans à ce montrer un peu plus.

Là je ne suis pas d'accord : que les tubes soient relevés par exemple, pourquoi pas, mais enlever des cachettes pour forcer un reptile à se montrer, ce n'est pas à mon avis une bonne idée ni la bonne approche : on constate souvent, au contraire, que plus un terra dispose de cachettes, plus le reptile est enclin à se montrer, car plus rassuré sur ses possibilités de fuite et planque...
A+
Fenchurch   

Sachant que comme le précise Sigouille il y a 4 tubes relevés et 2 a plat (qui sont en bas du terra sur la photo) ces dernier peuvent êtres enlever, surtout pour une espèces arboricole qui ne descend que rarement au sol, les 4 autres suffisent pour un terra de cette taille.
J'ai pus l'observer sur différentes espèces craintives en utilisant ce principe des améliorations sur le comportement de ceux-ci tous en leurs laissant bien sur des cachettes, ils ce montraient plus, étaient moins craintifs, ce nourrissaient mieux et à la pince, la seul espèces que je maintiens avec laquelle je ne veut / peu pas le faire sont mes dasia olivacea.
Par contre mes reptiles sont dans une pièce qui leurs est dédié (sauf 2 espèces) et ce depuis plusieurs années ils ont donc une tranquillité que n'ont pas ceux qui peuvent ce trouver dans une pièce de vie d'une maison ou d'un appartement.

Bon... Je viens de recevoir le rapport d'autopsie.

Septicémie provoquée par une infection bactérienne de pseudomonas, ayant engendré une hépatite, une entérite, une pneumonie avec oedèmes pulmonaires et une insuffisance rénale.

Autrement dit... il a souffert mais ça a été rapide (même si ça ne m'ôte pas de l'esprit que j'ai laissé un animal souffrir sans l'apaiser ...). et je n'aurais rien pu faire pour le soigner entre les premiers symptômes que j'ai pu remarquer. J'ai rendez-vous demain matin avec l'autre pour le sexage et vérifier que tout se passe bien (ainsi que de juger l'opportunité d'un soin).

Arf...
Effectivement, la septicémie évolue souvent très (trop) rapidement vers une issue fatale. Comme tu le dis, entre les premiers symptômes et le décès, tu n'auras rien eu le temps de faire...

Par contre, ces bactéries sont commensales et opportunistes : elles sont naturellement présentes dans le corps de l'animal sans inconvénient normalement, mais deviennent pathogènes suite à une baisse des défenses immunitaires (stress, infection... ). Du coup, il me parait important de passer en revue absolument toutes les conditions d'élevage, et de voir s'il n'y a pas un dérèglement qui a pu causer un stress ou un début de maladie infectieuse (avant que les pseudomonas ne deviennent pathogènes) : ça peut être un problème temporaire de températures, une blessure peu visible qui s'est infectée...

C'est particulièrement important pour l'autre varan, qui est potentiellement "en danger" si la cause première n'a pas été corrigée...

Merci en tout cas de nous avoir tenu au courant ! Bon courage...
A+
Fenchurch