Les Dragons d'Asgard


 
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 caméléon

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MessageSujet: caméléon   caméléon Icon_minitimeMar 30 Sep 2014, 21:04

Bonsoir, les dragons,

je vais accueillir pour noël un nouveau reptile se sera un furcifer pardalis (un rêve). Son terrarium est déjà en construction, je me posai juste une question est ce que c'est bien si je lui mets deux neons reptisun 5%+lampe chauffante. Aura t'il assez de lumière dans son terrarium? En sachant que le terra fait 65/60 sur 1,60.

Merci de vos réponses.
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeMar 30 Sep 2014, 22:46

Salut boubou,

Tout d'abord oublis tout de suite les néons. La quantité d'uvb sera insuffisante à coup sur. En plus les néons 5.0 c'est très insuffisant les pardalis ont besoins de beaucoup d'uvb.
En plus le néon te donnera un mauvais rendu des couleurs.
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeMar 30 Sep 2014, 23:10

Après tu dois savoir qu'au niveau de la largeur tu est un peu juste.

Tu a pleins de solutions possibles :

- powersun , perso j'aime pas pour les camé la lumière est trop jaune.
- raptor , perso c'est pas ma préférée et je crois avoir lu sur ce forum que l'animal doit être dans l'axe de la lampe pour profiter des uvb.
- bright sun, j'en utilise en desert 70w les uvb sont bons et le rendu des couleurs est super, la lumière est très blanche.
- osram vitalux 300w 2x30minutes/j + spot hqi.

A toi de voir ce que tu préfère et ce que tu a besoin au niveau température.

Au faite tu a déjà choisis une localité?
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeMar 30 Sep 2014, 23:46

Merci pour ta réponse, je vais regarder d'un peu plus près tous cela.

Pour la localité je n'ai pas encore choisie mais j'ai deux trois localités qui m'attire bien. Je trouve cette espèce magnifique.
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HogTara
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeMer 01 Oct 2014, 08:27

kevin4849 a écrit:
Salut boubou,

Tout d'abord oublis tout de suite les néons. La quantité d'uvb sera insuffisante à coup sur. En plus les néons 5.0 c'est très insuffisant les pardalis ont besoins de beaucoup d'uvb.
En plus le néon te donnera un mauvais rendu des couleurs.

attention quand même avec un juvénile, jusqu'à ses 5 mois mon caly était sous reptisun néon 5.0, dans un 45/45/60 ensuite powersun 100w puis sr 70 w

______________________________________________________________________

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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeMer 01 Oct 2014, 22:44

HogTara a écrit:
kevin4849 a écrit:
Salut boubou,

Tout d'abord oublis tout de suite les néons. La quantité d'uvb sera insuffisante à coup sur. En plus les néons 5.0 c'est très insuffisant les pardalis ont besoins de beaucoup d'uvb.
En plus le néon te donnera un mauvais rendu des couleurs.

attention quand même avec un juvénile, jusqu'à ses 5 mois mon caly était sous reptisun néon 5.0, dans un 45/45/60 ensuite powersun 100w puis sr 70 w

Tout dépend quel âge a le caméléon. Il est clair que je ne conseil pas du tout de mettre un juvénile de 2 mois dans un terra 45/45/60 avec une powersun de 160w.
Si le caméléon est très jeune (4-5 mois) il ne peut pas aller directement dans un grand terra de 60/60/160.
Généralement un bon vendeur ne cedera pas les jeunes pardalis avant 3 mois donc si tu fais l'acquisition d'un tout jeune pardalis tu devra le mettre pour quelques mois dans un terra provisoire. Avec des uvb et une température un peu plus faible que pour les adultes dans les 27-28°c.

Par contre même pour un juvénile il faut des uvb et un néon reptisun 5.0 ou rien c'est kif kif. Il néon genre reptisun 5.0 sortit de l'emballage à 10 cm de distance a un indice uv de 0!
Moi mettrait plutôt une ampoule spirale 10.0 à l'extérieur pour éviter les problèmes oculaires.
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeMer 01 Oct 2014, 23:01

ReptiSun de ZooMed, ça ne vaut rien ? Je croyais au contraire que ça faisait partie des marques recommandables...  scratch
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeMer 01 Oct 2014, 23:04

Non, reptisun est bien, c'est le 5.0 qui est trop faible pour du caméléon...
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeMer 01 Oct 2014, 23:07

Ah, je vois ! C'est vrai que ça dépend de l'animal. Wink
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeMer 01 Oct 2014, 23:55

Moi je vais surement partir sur un jeune male subadulte, donc je prend une powersun 160 w ou 70 w ou encore une bright sun. En sachant que sa zone chaude doit etre aux alentours des 32degr. Si je ne me trompe pas. Merci pour vos reponses.
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeJeu 02 Oct 2014, 09:39

kevin4849 a écrit:


Par contre même pour un juvénile il faut des uvb et un néon reptisun 5.0 ou rien c'est kif kif. Il néon genre reptisun 5.0 sortit de l'emballage à 10 cm de distance a un indice uv de 0!
Moi mettrait plutôt une ampoule spirale 10.0 à l'extérieur pour éviter les problèmes oculaires.


sachant qu'il faut aux alentours de 100 uw/cm2 pour un juvénile, je suis d'accord pour dire qu'un néon 5.0 c'est un peu juste cependant............

quelques mesures pour contredire ta dernière intervention

néon reptisun 5.0 (14 w) 6 mois d'utilisation à 8 cm = 60 uw/cm2

ampoule éco reptisun 10.0 (13 w) neuve à 10 cm = 80 uw/cm2 soit 45 uw/cm2 placée sur le grillage

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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeJeu 02 Oct 2014, 19:58

Donc je peux partir sur deux néons reptisun 10.0, j'ai une petite préférence quand même pour les néons. J'utilise cela dans tous mes autres terrariums et je suis assez content de leurs rendus. Par contre pour une espèce arboricole telle que le caméléon, je ne sais pas!!!. J'ai peur qu'avec les ampoules le gradient thermique soit trop important non? C'est a dire point chaud trop élevé. Exclamation Exclamation
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeJeu 02 Oct 2014, 20:52

Dans ce genre de configuration, le gradient thermique se fait de haut en bas. C'est ton reptile qui choisit la bonne hauteur et donc la bonne chaleur. Wink

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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeJeu 02 Oct 2014, 21:20

Tout dépend de la taille de ton flexarium pour le choix de ta lampe, mais pour un flex d'adulte, deux néons seront limites pour obtenir le bon gradient thermique ton camé risque d'avoir froid). Pour ma part, soit solar raptor soit power sun, voire les deux.

J'utilise une power sun 160 watts pendant 13h00 et une solar raptor 70 watts pendant 5 heures (entre 11h00 et 16h00).

Il faut être très vigilant sur la qualité des UVB pour les caméléons ...
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeJeu 02 Oct 2014, 21:27

Oui, mais les néons servirons juste pour les uv, il aura une lampe chauffante en plus pour avoir son point chaud.

La powersun n'est elle pas trop puissante?? Mon flex fait 65/60 sur 1.60. Et si je part sur cette lampe ou je la situe dans le flex au milieu en plein centre.
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeJeu 02 Oct 2014, 22:53

HogTara a écrit:
kevin4849 a écrit:


Par contre même pour un juvénile il faut des uvb et un néon reptisun 5.0 ou rien c'est kif kif. Il néon genre reptisun 5.0 sortit de l'emballage à 10 cm de distance a un indice uv de 0!
Moi mettrait plutôt une ampoule spirale 10.0 à l'extérieur pour éviter les problèmes oculaires.


sachant qu'il faut aux alentours de 100 uw/cm2 pour un juvénile, je suis d'accord pour dire qu'un néon 5.0 c'est un peu juste cependant............

quelques mesures pour contredire ta dernière intervention

néon reptisun 5.0 (14 w)    6 mois d'utilisation à 8 cm = 60 uw/cm2

ampoule éco reptisun  10.0 (13 w) neuve à 10 cm = 80 uw/cm2  soit 45 uw/cm2 placée sur le grillage

100uw/cm²est un minimum pour un pardalis juvénile. Le mieux est de leur fournir entre 120 et 180uw/cm².

Il ne faut pas oublier qu'il est en pleine croissance et donc ses besoins en vitD3 pendant la croissance sont très important.

Pour le reste je n'ai pas fais les mesures personnellement mais les infos que j'avais étaient plus faibles pour le néon et plus hautes pour l'ampoule.
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeJeu 02 Oct 2014, 23:28

boubou37 a écrit:
Oui, mais les néons servirons juste pour les uv, il aura une lampe chauffante en plus pour avoir son point chaud.

La powersun n'est elle pas trop puissante?? Mon flex fait 65/60 sur 1.60. Et si je part sur cette lampe ou je la situe dans le flex au milieu en plein centre.

Le problème de la powersun est qu'elle a un rendu fort "jaune" et du coup tu aura un mauvais rendu de couleurs. Pour les néons, oublis c'est trop limité et tu a plein d'autres solutions. En plus si tu opte pour une powersun tu n' a pas besoin de néons, la powersun fournit déjà les uvs.

La solar raptor ou la bright sun offrent un bon rendu et sont économiques.

Mais l'idéal reste la combinaison osram vitalux et spot HQI. L'osram 2x30min/jour simple soquet E27 durée de vie 5-6 ans pour 50euros! Pour moi c'est le rapport qualité/prix imbattable.

Et peut importe les lampes que tu va utiliser ne les mets pas dans le terra car les problèmes oculaires sont très fréquents.

Pour le gradient thermique, il va se faire tout seul grace à la hauteur. Et le gradient de ton terra sera encore meilleur si tu le plante. C'est vraiment très important, ca facilite une bonne hygrométrie et le rendu est très différent.

A Madagascar au plus fort de la journée il peut faire 45-50°C et envoyer jusqu'à 400uw/cm². Bien sure à ce moment de la journée les caméléons se cachent et cherchent la fraicheur. Un juvénile ne tiendrait pas longtemps dans de telles conditions.

Dans ton terra il fera la même chose si il à trop chaud il descendra chercher un peut de fraicheur.
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeJeu 02 Oct 2014, 23:52

Si je prend une bright sun ou une solar raptor combien dois je en mettre sur le terra et a quel endroit milieu centre? Ce sont des ampoules qui permettent aussi le développement des plantes? Les lampes sont auront située a environ 20 cm est ce suffisant?
En tout cas merci pour vos reponses.
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeVen 03 Oct 2014, 00:17

Pour ce qui est de la bright sun moi j’essaierais la desert 70w vu la taille de ton terra ça devrait suffire je pense.

Pour la raptor je suis pas un spécialiste mais je crois que c'est 70w max. Mais je vais laisser quelqu'un qui connait répondre.

Pour l'emplacement moi je la poserais directement sur une moustiquaire métallique sur le dessus du terra. Après gauche/droite/milieu sa dépend de la disposition des plantes et perchoirs dans le terra.

Pour les plantes, certaines poussent, d'autres se maintiennent, certaines meurent ou sont toxiques. Il faut se renseigner avant.




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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeVen 03 Oct 2014, 08:28

kevin4849 a écrit:
Pour ce qui est de la bright sun moi j’essaierais la desert 70w vu la taille de ton terra ça devrait suffire je pense.

La Lucky Bright Sun UV Desert 70W nécessite un ballast. C'est à prendre en compte car les ballasts ne sont pas donnés. La powersun ne nécessite pas de ballast par contre.

kevin4849 a écrit:
Pour la raptor je suis pas un spécialiste mais je crois que c'est 70w max. Mais je vais laisser quelqu'un qui connait répondre.

Les Solar Raptor existent en 80, 100 et 160 watts pour les versions auto-ballastés et en 35, 50 et 70 watts pour les versions nécessitant un ballast supplémentaire.

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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeVen 03 Oct 2014, 08:41

kevin4849 a écrit:


Le problème de la powersun est qu'elle a un rendu fort "jaune" et du coup tu aura un mauvais rendu de couleurs. Pour les néons, oublis c'est trop limité et tu a plein d'autres solutions. En plus si tu opte pour une powersun tu n' a pas besoin de néons, la powersun fournit déjà les uvs.

La solar raptor ou la bright sun offrent un bon rendu et sont économiques.

je suis d'accord avec çà depuis que j'ai remplacé ma powersun 160 w par une R70 w, j'ai pu enlever mon hqi 150 w car la luminosité de la SR est suffisante (dans mon 60/60/120)

Mais l'idéal reste la combinaison osram vitalux et spot HQI. L'osram 2x30min/jour simple soquet E27 durée de vie 5-6 ans pour 50euros! Pour moi c'est le rapport qualité/prix imbattable.

pour cette combinaison, (c'est que je faisais aussi avant ma SR70 en plus de la powersun), j'ai lu qu'il valait mieux distribuer des uvb même modérés (quitte à ajouter la vitalux 1 heure par jour bien sûr) tout au long de la journée plutôt que rien du tout et la vitalux pendant 1 heure


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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeVen 03 Oct 2014, 09:29

Pour avoir eu la bright sun (desert 70) pendant 2 ans pour des pogos, et en ce moment dans le terra de mon frère pou un casqué du yemen, le rendu est super, le blanc est parfait, très naturel, très soleil...
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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeVen 03 Oct 2014, 13:34

Patrick de Tourcoing a écrit:
kevin4849 a écrit:
Pour ce qui est de la bright sun moi j’essaierais la desert 70w vu la taille de ton terra ça devrait suffire je pense.

La Lucky Bright Sun UV Desert 70W nécessite un ballast. C'est à prendre en compte car les ballasts ne sont pas donnés. La powersun ne nécessite pas de ballast par contre.

kevin4849 a écrit:
Pour la raptor je suis pas un spécialiste mais je crois que c'est 70w max. Mais je vais laisser quelqu'un qui connait répondre.

Les Solar Raptor existent en 80, 100 et 160 watts pour les versions auto-ballastés et en 35, 50 et 70 watts pour les versions nécessitant un ballast supplémentaire.

Oui je suis d'accord c'est un investissement au départ mais quand il faut changer l'ampoule c'est la moitié du prix d'une powersun. Et aussi c'est moins gourmand en énergie. Par chez moi c'est 90E la powersun... Et personnellement je dois en avoir eu 3 ou 4 et à chaque fois elles ont eu une durée de vie très courtes! Je sais pas si c'est de la malchance...

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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeVen 03 Oct 2014, 13:45

Effectivement. Chez moi, mon animalerie me vend les Powersun à 50 € et les Solar Raptor à 30 €.
J'ai équipé un terrarium pour Uromastyx avec une Solar Raptor 35w flood avec ballast ainsi qu'un néon reptisun 10.0 et ballast. Le tout pour 125 €. Very Happy

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MessageSujet: Re: caméléon   caméléon Icon_minitimeVen 03 Oct 2014, 13:55

HogTara a écrit:


Mais l'idéal reste la combinaison osram vitalux et spot HQI. L'osram 2x30min/jour simple soquet E27 durée de vie 5-6 ans pour 50euros! Pour moi c'est le rapport qualité/prix imbattable.

pour cette combinaison, (c'est que je faisais aussi avant ma SR70 en plus de la powersun), j'ai lu qu'il valait mieux distribuer des uvb même modérés (quitte à ajouter la vitalux 1 heure par jour bien sûr) tout au long de la journée plutôt que rien du tout et la vitalux pendant 1 heure


J'ai un peu de mal à comprendre sur ce coup la.

Cela viendrais de quoi? Les uva?

Parce que les uvb servent à la vit d3 et les pardalis arrivent à la stocker donc l'important est d'avoir la bonne quantité chaque jour. Pour un juvénile je peux comprendre car il a une plus petite capacité de stockage de par sa taille mais pour un adulte je pense pas que ce soit un problème.
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