Les Dragons d'Asgard


 
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 pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs

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MessageSujet: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeSam 11 Aoû 2012, 17:06

salut,

je me pose cette question depuis des lustre,

les avis sont différent entre

l'alimentation (exemple la mache)
la taille du terrarium
le point chaud et froid
ect...

et je me demande pourquoi

pas que je mette en doute vos connaissance, mais ça me parait blizzard, étant donner que le véto à fait des études

attention je ne met en aucun doute vos conseils, qui m'ont été fort utile


édition du titre pour plus de clarté rajout "et les amateurs "


Dernière édition par iza29 le Jeu 23 Aoû 2012, 17:31, édité 2 fois
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HogTara
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeSam 11 Aoû 2012, 18:22

iza29 a écrit:
salut,

je me pose cette question depuis des lustre,

les avis sont différent entre

l'alimentation (exemple la mache)
la taille du terrarium
le point chaud et froid
ect...

et je me demande pourquoi

pas que je mette en doute vos connaissance, mais ça me parait blizzard, étant donner que le véto à fait des études

attention je ne met en aucun doute vos conseils, qui m'ont été fort utile


en ce qui concerne mon véto nac et les conseils sur le forum, pas de différence si ce n'est pour le substrat, nombreux sont encore ceux qui préconisent les copeaux Wink

______________________________________________________________________

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les cross, les intergrades et les hybrides c'est pas bien, faut garder nos souches propres,  
nom d'un schtroumpf !!!!!!!!!!!!!!!!!!,
sinon je le dis au grand schtroumpf  

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iza29
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeSam 11 Aoû 2012, 18:54

en autre j'ai oublier de parler du substrat

ma véto préconise le tapis d'égouttoir et le forum le sable

voila le genre de différence


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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeSam 11 Aoû 2012, 19:07

Déjà tout dépent du véto, si il est spécialisé reptiles ou pas, car certains véto NAC ne font pas les reptiles.

Après les vétos c'est surtout théorique, les "pro" (si tu parle de certains membres du forum) vivent en permanence avec leur bêtes c'est plus de la pratique, ils te donnent des conseils par rapport a leur vécu.

Personnellement, quand j'ai un soucis avec mes bêtes, j'aime bien avoir plusieurs avis après j'en prend et j'en jette, j'observe mes bêtes et cherche le mieux pour eux.
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeSam 11 Aoû 2012, 19:08

Alors

- Les éleveurs pro place d'abord en premier le coût, la place. Donc terra plus petit, entretien rapide, élevage pas cher. Rentabilité avant tout.

- Les Veto (pour plus de 90% d'entre eux) n’élève pas de reptiles, du moins pas tous les reptiles, c'est de la généralité, basé sur les retours de leur clients et sur des livre (souvent dépassé). Oui d'un point de vue santé, Nickel, d'un point de vue élevage....

- Les amateurs se base sur leur expérience et le bien être de leur animal, du moins pour ce qui conseil ici.



Un tapis d'égouttoir au sol....pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  600763 Après c'est les Racks, il est où le bien être de l'animal ?


Wink

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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeSam 11 Aoû 2012, 19:11

alizee370, ma véto nac fait les reptile, j’essaye de trouver le mieux, de peser le pour et le contre, mais pas du tout évident


je suis d'accord avec toi néo sur le tapis d'agoutoire c'est du "n'importe quoi" mais c'est pour éviter les problème car peu fréquent mais ça existe


du coup entre l'avis des pro, des amateur, et du véto, je m'y perd un peu (beaucoup)
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeSam 11 Aoû 2012, 19:18

C'est comme toujours, on lit tout et on fait le tri....

Je n'ai jamais suivit un conseil aveuglément, le plaisir dans l’élevage est de chercher, d’apprendre, de débattre... On fait toujours des erreurs, ce que je dis aujourd'hui peut être dépassé dans 2, 5 ou 10 ans, le tout est de resté taquet sur les innovations et les études.


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Phelsumalain
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeDim 12 Aoû 2012, 04:12

iza29 a écrit:
pas que je mette en doute vos connaissance, mais ça me parait blizzard, étant donner que le véto à fait des études

attention je ne met en aucun doute vos conseils, qui m'ont été fort utile

Tu as raison iza
En fait il faudrait trouver un veto qui soit en plus un "pro" de la terrario.
Et là on pourrait suivre ses conseils aveuglément !
elébonn

Si en plus il pouvait être véto de sapeurs-pompiers (au grade de commandant par exemple) et membre de la commission des sites de son département, ça serait le top du top. Mais là il faut pas rêver : ça existe pas ce genre de perle rare....

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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeDim 12 Aoû 2012, 08:50

Phelsumalain a écrit:
iza29 a écrit:
pas que je mette en doute vos connaissance, mais ça me parait blizzard, étant donner que le véto à fait des études

attention je ne met en aucun doute vos conseils, qui m'ont été fort utile

Tu as raison iza
En fait il faudrait trouver un veto qui soit en plus un "pro" de la terrario.
Et là on pourrait suivre ses conseils aveuglément !
elébonn

Si en plus il pouvait être véto de sapeurs-pompiers (au grade de commandant par exemple) et membre de la commission des sites de son département, ça serait le top du top. Mais là il faut pas rêver : ça existe pas ce genre de perle rare....

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Mais là encore ce "ce genre de perle rare" ne saurait pas tout, car n'aurait pas tout élevé... pirouli

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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeDim 12 Aoû 2012, 10:43

Neo , parfois dur de faire le tri, on ne sait plus ou donner de la tête


Phelsumalain : malheureusement si quelqu'un en connaissait ce genre de vétérinaire, il ne pourrait pas me donner ces coordonnés vu que c'est interdit
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeDim 12 Aoû 2012, 11:05

Phelsumalain a écrit:
En fait il faudrait trouver un veto qui soit en plus un "pro" de la terrario.
Et là on pourrait suivre ses conseils aveuglément !
elébonn

Si en plus il pouvait être véto de sapeurs-pompiers (au grade de commandant par exemple) et membre de la commission des sites de son département, ça serait le top du top. Mais là il faut pas rêver : ça existe pas ce genre de perle rare....

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iza29 a écrit:
malheureusement si quelqu'un en connaissait ce genre de vétérinaire, il ne pourrait pas me donner ces coordonnés vu que c'est interdit

Je suis persuadée que si tu cherche un peu sur le forum tu trouvera cette fameuse personne pirouli
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeDim 12 Aoû 2012, 11:14

Comme il a été dit, les vétérinaires, c'est avant tout la partie soin. Beaucoup n'élèvent pas de reptiles chez eux... Donc côté maintien, c'est plus ce qu'ils voient, ce qu'ils lisent..
Avant j'avais un véto qui n'élevaient pas de reptiles, quand je suis allé chez lui et que je lui ai dit (pour un de mes Pogona a qui j'ai fait faire une analyse de selles à l'époque) que son point chaud (localisé) était à 45°C il a failli m'étrangler sur place me disant que c'était énorme, patati patata. J'ai dit ok, mais j'en ai pas pensé moins...
Aujourd'hui, j'ai un véto qui élève lui même une cinquantaine de reptiles.. Niveau conseil de maintenance, températures, etc.. Je vois la différence ! Il connait, en plus des maladies, l'aspect entretien, maintien dans la vie de tous les jours, et pas de ce qu'il se dit uniquement lors des conventions véto ou dans les bouquins ou thèses, le discours est bien différent et tu le ressens de suite.

Être vétérinaire et soigner des reptiles, et les élever et les entretenir quotidiennement, c'est bien différent. Et un vétérinaire qui ne cumule pas les deux (sans aucunement remettre en question son savoir faire sur leur santé!!), ne peut pas forcément connaitre tout l'aspect maintien (t°, substrat, taille du terra etc.) sur toutes les espèces.

Un exemple qui m'avait fait marrer... Toujours pour mon Pog avec son analyse de selles.. Mon pt chaud était donc trop chaud selon le véto, j'ai rien dit (je m'en fou, sur ce coup là je sais ce que je fais donc son avis....), puis on parle du substrat: sable de bac à sable non calcique. "HAAAAA mais ça fait faire des occlusions ça. Beaucoup d'EM ou de Pog viennent avec des occlusions à cause du sable etc etc" moi : "C'est du non calcique, donc pas de raison qu'il en mange" "NOOOON bla bla bla".. Dans une tentative d'écouter ses conseils car finalement, s'il a mieux et sans risque, je prends! Je lui demande donc ce qu'il me conseille : "Des copeaux!" ... Ouais... Ok ! Salut Very Happy

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« Because in the end, when you lose somebody, every candle, every prayer, is not gonna make up for the fact that the only thing that you have left, is a hole in your life where that somebody that you cared about used to be. »
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeDim 12 Aoû 2012, 11:18

alizee370: ce vétérinaire, ou la personne qui connait l'info?

car si cette personne connait l'info elle n'a pas le droit de me la donner, même en mp



Bib0 : c'est sur, ma véto si j'ai bonne mémoire a un gécko (je sais différent du pogona) donc je devrai changer de véto mais reste a savoir lequel, je sais qu'il existe un pro des reptil (il me semble sur la region parisienne) mais je ne sais plus son nom
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeDim 12 Aoû 2012, 12:52

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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeDim 12 Aoû 2012, 19:31

alizee370 a écrit:
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merci j'y vais j'était resté connecter mais pas devant le pc
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeDim 12 Aoû 2012, 21:03

Il y a le fameux Dr S. sur Paris effectivement, qui lui possède des reptiles, du viridis notamment.

C'est certain qu'il y a des choses qui se disent, se propagent sur les forums, qui sont parfois assez loin de la réalité.

Je pense notamment aux occlusions intestinales. J'ai une connaissance qui a emmené son serpent chez le Dr S. car il avait peur d'une OI, suite à l'ingestion de substrat. Le Dr lui a avoué n'avoir eu à soigner que 4 OI chez des ophidiens au cours de sa carrière (il doit avoir 20 ans de pratique si on se fie à son âge). C'est plutôt parlant...

C'est pas pour autant qu'on se doit d'arrêter de prendre des précautions, c'est sûr, mais bon, faut savoir relativiser aussi...
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeDim 12 Aoû 2012, 22:51

c'est sur que 4 OI en 20 ans c'est peu

je vais en parler avec ma véto nac, et essayer de trouver les coordonner de S
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mejdinho
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeLun 13 Aoû 2012, 00:22

Bah pour résumé tout ce qui a était dis c'est plutôt simple!

Un véto sa soigne. Laughing

Un éleveur sa élève. Laughing


Donc pour les soins on s'adresse au véto spécialisé, car les autres... Rolling Eyes , juste pour l'anecdote je suis passé y a de cela pas mal de temps au véto au coin de ma rue juste pour poser une question au sujet des acariens.... Et celui ci m' a répondu que : "les serpents sont des animaux à sang froid donc ne craignent pas les parasites".... pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  600763

Pour l'élevage et le maintien à l'éleveur!



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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeLun 13 Aoû 2012, 10:34

en effet ça craint
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeLun 13 Aoû 2012, 10:52

J'ajouterais qu'il y a parfois des vétos qui ont ou ont eu une ou deux bêtes, mais que ça n'a jamais valeur d'expérience universelle en élevage. Que même dans les vétos "reptiles", il y en a toujours des qui sont plus "lézards", d'autres plus "serpents"...j'ai eu l'occasion de voir la semaine dernière sur France 4 une redif d'un reportage avec le fameux docteur S qui disait à peu près : "tu sors de l'école avec quelques espèces de mammifères en tête, tu commences les reptiles et paf ! 6000 espèces..." Et même lui disait en 2004 n'avoir "que" maxi 1/3 de sa clientèle en reptiles, ce qui est déjà beaucoup.

Peut-être est-ce aussi pour ça que outre certaines perles rares, certains vétos "traînent" sur les forums : prendre des conseils et du vécu sur toutes ces espèces qu'ils n'ont pas la place d'élever chez eux... What a Face parce que connaître par coeur au minimum toutes les "fiches" lézards, serpents, tortues de la littérature ET avoir un vécu d'élevage dans chacune de ces espèces (sachant que c'est une petite minorité d'espèces)...

On sait que les vétos sont des surhommes merveilleux, mais tout de même... marteau
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeLun 13 Aoû 2012, 11:34

Gwalchafed a écrit:
On sait que les vétos sont des surhommes merveilleux, mais tout de même... marteau

Laughing Laughing Laughing

Et ils ne font pas que du reptile pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  465931

Il y a de très très bon reportage en ce moment sur les Véto et la Faune sauvage, que ça soit sur France Télé ou Direct8 komça Sacré taf pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  377238

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pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Signat16pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  2143-35pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Admin
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iza29
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeMar 14 Aoû 2012, 17:54

Gwalchafed : c'est sur que les vétos ne sont pas des surhommes mais en tant que "patient" on leur fait confiance (et parfois) aveuglement car on y connait rien et que "bien souvent" on entend:
"sur le net ou sur les forums c'est du n'importe quoi" (un truc du genre) en gros n'écouter pas les connerie du net

Neo : je vais voir si je peux les revoir en replay sinon tant pis pour moi

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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeMar 14 Aoû 2012, 18:08

iza29 a écrit:
Gwalchafed : c'est sur que les vétos ne sont pas des surhommes mais en tant que "patient" on leur fait confiance (et parfois) aveuglement car on y connait rien et que "bien souvent" on entend:
"sur le net ou sur les forums c'est du n'importe quoi" (un truc du genre) en gros n'écouter pas les connerie du net

Neo : je vais voir si je peux les revoir en replay sinon tant pis pour moi


D'où l'idée que le bon véto sait ce qu'il est, et connaît à la fois les pathologies, le moyen de les traiter, mais aussi connaît ses propres limites dans les réponses aux questions que tu peux lui poser...
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012, 17:26

Gwalchafed a écrit:
D'où l'idée que le bon véto sait ce qu'il est, et connaît à la fois les pathologies, le moyen de les traiter, mais aussi connaît ses propres limites dans les réponses aux questions que tu peux lui poser...

désolée pas vu que tu avais répondu

pas de soucis, je comprend, même si parfois je me prend un peut la tête quand des avis son différent

"récemment" la figue: le véto ne m'a pas dit "sans les graines", et sur un forum on m'a dit de les enlevé (et pourtant c'est la véto qui me l'avais conseillé, ue preuve encore qu'ils ne savent pas tout)
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MessageSujet: Re: pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs    pourquoi entre les avis sont différent entre ceux du vétérinaire et les "pro" et les amateurs  Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012, 18:12

iza29 a écrit:

"récemment" la figue: le véto ne m'a pas dit "sans les graines", et sur un forum on m'a dit de les enlevé (et pourtant c'est la véto qui me l'avais conseillé, ue preuve encore qu'ils ne savent pas tout)
Je n'ai jamais enlevé les graines des figues.
Si tu enlèves les graines il ne reste rien à donner à l'animal.
scratch
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