Les Dragons d'Asgard


 
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 Thamnophis...

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lito
Black Cherry
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MessageSujet: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMar 16 Juin 2009, 19:44

Comme je l'avais précisé dans ma présentation (pour ceux qui s'en souviennent, sinon je ne vous en veux pas vu le nombre de petits nouveaux qui débarquent tous les jours^^), ce ne sera pas pour tout de suite, je prend le max d'infos avant de me lancer.
J'ai survolé les posts, et d'autres sites, mais j'ai encore tout plein de questions...donc désolée d'avance si je fais un roman =)

Je sais que les tham sont sujets à des avis divergents, mais :
- il a fallut négocier âpprement (pas en me roulant par terre en criant mais presque) avec l'Homme pour enfin réaliser mon vieux rêve, mais sous certaines conditions, auxquelles j'adhère moi même, càd petit serpent, terra de taille raisonnable, pas de souris congelées à coté de ses fricadelles, une bouille sympatique (recours au vieux truc : "regarde chéri comme cette vipère à corne est moche, moi celui que je veux il est tout petit et n'a pas un regard de psychopathe..."), bref un tham (bon ok, 2)c'est celui qui me plaît vraiment(j'aurais de toute façon pris dans ce genre là pour leur nature curieuse, avis masculin ou pas).
- pour ce qui est des "odeurs nauséabondes", nettoyer le terra et le bassin tous les jours ne me dérange pas, je le fais déja pour mon cobaye qui est un porc en puissance, alors...
- je ne compte pas les manipuler autrement que quand c'est nécéssaire, j'ai conscience qu'un serpent n'est pas un jouet, qu'il n'y a pas de rapport affectif, et ce n'est pas ce que je recherche en en prenant un.
Ce qui écarte pas mal d'inconvénients cités dans d'autres posts.

Il me semble qu'il y a plusieurs membres possédant l'espèce convoitée, mais je ne sais pas si ils sont encore actifs?

Pour en revenir à mes interrogations :
- si je me risque à prendre des juvéniles, je dois les laisser dans la fauna box jusqu'à quelle taille? Fauna dans le terrarium pour la chaleur? juste un bol d'eau et du sopalin dedans?Câble chauffant? Bref là dessus j'ai rien trouvé ou presque
- j'ai du mal à visualiser un terra pour tham, n'ayant trouvé que des photos de terra pour gutt, lampro, python, etc, et pas envie de me gourrer dans l'aménagement, même si les éléments de base sont les mêmes, donc si quelqu'un pourrait éclairer ma lanterne, d'autant plus que bricoleuse, j'ai pour projet de le monter moi même avec mes petites mimines...(et les conseils du post it des dragons)
{dans un autre post, un membre dit changer de temps à autre la
disposition à l'intérieur du terra, ça risque pas de stresser mes bèbètes?}
- si mes futurs locataires sont habitués à manger du vif, lacher des guppys ou autres poiscaille d'eau douce dans son bassin, est ce une bonne idée ou pas? Si les poissons sont malades et que je ne le vois pas(vive les animaleries), quels sont les risques?
- je ne veux pas de petits rampants partout dans le terra, donc 2 femelles ou 2 mâles, mais cohabitation possible entre 2 mâles?(je sais c'est très con comme question mais on ne sait jamais...)
- un éleveur en Belgique? A part un skyblog datant de 2007 j'ai pas trouvé grand chose, et je ne veux pas réccupérer chez des particuliers, on peut tomber sur n'importe qui, femelle gestante, animaux malades, etc

Bon je crois que c'est tout pour aujourd'hui, merci d'avance pour les réponse =)
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMar 16 Juin 2009, 19:54

PS : j'ai une "trousse de premiers secours" pour mon chon, mais pour les serpents? Quels produits faut il avoir? Antiparasites, désinfectant, etc (je précise que bien sûr ce sera véto en cas de problème, mais pour parer aux urgences...)
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MessageSujet: thamno   Thamnophis... Icon_minitimeMar 16 Juin 2009, 20:17

a mon avis le sky ses le mien alors pour le terra il faut faire un aquaterrarium lacher les gupys dans le bassin ses bien si il arrive a les atraper sa depend du serpent 2 males ou 2 femelle cohabitent mais ses dificille a sexer et le mieux ses de mettre les juvenille dans un terra de 50 a 60 cm au debut
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 07:54

- Aquaterrarium obligatoire, les Thamnophis adorent se baigner.
- Chauffage au sol, un petit cordon ou une plaque chauffante.
- décor naturel avec des branches et même de vraies plantes.
- ils se nourrissent de poissons (comme tu le sais) mais ils ne rechignent généralement pas à manger un petit rosé de souris.
- C'est une espèce intéressante car elle est très active la journée.
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 09:03

Merci, messieurs,ça m'avance déja pas mal =)
Pour les souris je me doute que c'est bien d'en donner de temps en temps, du moment que c'est occasionnel je pourrais négocier, c'est pour les espèce qui en mangent tout le temps que là, je peux me gratter pour en adopter (une "simple" gutt, "même pas en rêve")

Lito : ton sky c'est "serpent.be, le site de Miwil"?
Sinon si tu sais me donner le lien du tien, ça pourrait surement m'apporter des infos en plus.
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 12:31

houlà, heu j'ai des infos un peu différentes justement sur les Thamnophis, justement aquaterrarium n'est pas forcément adapté car même s'ils aiment effectivement se baigner, il faut absolument un substrat sec et un trop fort taux d'humidité leur amène énormément de problèmes de peau (blister disease entre aitres).. Toutes mes sources actuelles (dont des bouquins américains) recommandent plutôt un terrarium normal avec juste un bac d'eau un peu plus grand et très stable pour éviter qu'ils le renversent.

Niveau nourriture, je t'encourage vivement à aller voir nos fiches vétérinaires et particulièrement la fiche sur la vitamine B12 (tous les poissons ne sont pas adaptés à leur consommation).
De la même manière, ils acceptent les rosés de souris mais ça ne peut pas être leur alimentation principale, parce que c'est trop nourrissant pour eux ^^

Ceci dit, je vais quand même revérifier mes sources, je ne maintiens pas encore de thamnos après tout (même si je réfléchis fortement à cette espèce).

Une dernière chose enfin, renseigne toi bien sur l'origine de tes animaux et sur leur espèce ET sous-espèce exacte. Des Thamnophis, il y en a de mémoire au minimum une 60aine et certains (très beaux d'ailleurs) se font excessivement rares dans la nature. Ce sont des animaux qui en général se reproduisent très bien en captivité, c'est dommage pour ces espèces de prendre des serpents sauvages Wink
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 12:50

Avant, tout, merci Summerain pour les infos en plus et les précisions.

Si je ne me trompe pas c'est un bac faissant les 3/4 du terra l'idéal(pour changer l'eau régulièrement également) et un substrat sec,sur le point terra je suis encore assez hésitante, ayant vu des aquaterra pour tham, et d'autres avec juste un bac, mais comme c'était dans une animalerie je ne m'y fie pas trop, donc je ne sais pas dire ce qui est le mieux, un mix me semble logique.
Pour les fiches véto, je les ai lues et donc pas de risques que je lui prenne des crasses, je ferais attention au maximum, mon seul soucis c'est les proies vivantes, je ne peux en trouver qu'en animalerie (le reproduction maison des guppys et autres, c'est une horreur^^) et là je ne suis pas sure de la santé des poissons, dieu seul sait combien de cadavres le vendeur a retiré de l'aqua avant que je n'arrive faire mon marché :s
Donc pas trop envie que mes futurs rampants soient malades alors que je voulais juste leur apporter un peu de plaisir de chasse.

Enfin, pour mon choix, je ne connais aucun éleveur encore en Belgique à qui me fier, je vais surement aller à Insectopia et à l'autre bourse en septembre, ne serais ce que pour avoir plusieurs contacts et d'ici là, être renseignée au mieu sur les espèces à éviter, voire même peut être reconnaitre ceux qui ne sont pas nc, de toute façon de ce coté là je prend le temps d'avoir le terra, le matos, etc, et après seulement voir chez qui aller cherchers les bèbètes =)
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 13:07

Black Cherry a écrit:
Avant, tout, merci Summerain pour les infos en plus et les précisions.

Si je ne me trompe pas c'est un bac faissant les 3/4 du terra l'idéal(pour changer l'eau régulièrement également) et un substrat sec,sur le point terra je suis encore assez hésitante, ayant vu des aquaterra pour tham, et d'autres avec juste un bac, mais comme c'était dans une animalerie je ne m'y fie pas trop, donc je ne sais pas dire ce qui est le mieux, un mix me semble logique.
Pour les fiches véto, je les ai lues et donc pas de risques que je lui prenne des crasses, je ferais attention au maximum, mon seul soucis c'est les proies vivantes, je ne peux en trouver qu'en animalerie (le reproduction maison des guppys et autres, c'est une horreur^^) et là je ne suis pas sure de la santé des poissons, dieu seul sait combien de cadavres le vendeur a retiré de l'aqua avant que je n'arrive faire mon marché :s
Donc pas trop envie que mes futurs rampants soient malades alors que je voulais juste leur apporter un peu de plaisir de chasse.

Enfin, pour mon choix, je ne connais aucun éleveur encore en Belgique à qui me fier, je vais surement aller à Insectopia et à l'autre bourse en septembre, ne serais ce que pour avoir plusieurs contacts et d'ici là, être renseignée au mieu sur les espèces à éviter, voire même peut être reconnaitre ceux qui ne sont pas nc, de toute façon de ce coté là je prend le temps d'avoir le terra, le matos, etc, et après seulement voir chez qui aller cherchers les bèbètes =)

justement, d'après ce que j'avais lu 3/4 c'est beaucoup trop. En fait ça vient d'une confusion avec les autres serpents "semi-aquatiques" nord américains (notamment les Nerodia qu'on trouve aussi en terrario), qui, eux, demandent effectivement une hygro plus importante et ont un régime alimentaire plus spécialisé.

Les Thamnophis, eux, ont un régime plus large : ils mangent certes du poisson, mais également des vers, amphibiens et à l'occasion des rongeurs. Ils ne vont dans l'eau que pour chasser Wink
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 13:10

Non, si tu optes pour un bac, il devra faire environ 1/3 du terra.

Place des fines branches un peu au dessus de l'eau ils adorent y escalader. Le substrat ne doit pas être humide mais c'est possible à réaliser aussi en aquaterra.

Je me suis peut-être mal fait comprendre pour le rosé de souris, ça doit être occasionnel.
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 13:12

Patrick de Tourcoing a écrit:
Non, si tu optes pour un bac, il devra faire environ 1/3 du terra.

Place des fines branches un peu au dessus de l'eau ils adorent y escalader. Le substrat ne doit pas être humide mais c'est possible à réaliser aussi en aquaterra.

Je me suis peut-être mal fait comprendre pour le rosé de souris, ça doit être occasionnel.

j'avais mal compris ce que tu disais Pat, effectivement dans ces proportions là c'est bon komça je pensais que tu parlais de bac beaucoup plus grand ^^
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 14:22

Me suis trompée aussi, au lieu de 3/4 du terra, je voulais dire 1/4, voire 1/3, mea culpa.
A ce niveau je suppose que les bassins "tout prets" sont les plus hygiéniques?
Pour les branches, je peux en prendre venant du jardin (mais bien solides) après "nettoyage"? Je ne sais plus ou j'avais lu, comme quoi c'est mieux de passer à la javel, puis au four, et finir avec de l'eau bouillante histoire d'éradiquer tout insecte ou champignon susceptible de se planquer, j'ai aussi une espèce de pied de vigne assez grande et robuste, je pense aussi la "stériliser" car elle offre une bonne grimpette (elle vient du terra du gecko de mon frère, je sais pas si vous voyez ce que je veux dire).

Pour les vers, ce sont les vers de farines?(ou du moins ceux qui ne "mordent pas")? ça je sais en avoir assez facilement histoire de varier les menus =)

Sory si je vous embète avec toutes mes questions, je n'ai malheureusement personne dans mon entourage susceptible de me renseigner, ou alors c'est des kèkès qui ont des pyth pour le fun -_-

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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 14:32

Tu ne nous embête pas avec tes questions : nous sommes là pour ça, aider et être aidés Wink .
Pour le nettoyage des branches, c'est bien ça Wink . fais juste gaffe à prendre par exemple des branches de fruitiers, pas de conifères surtout (cèdre, pin etc). Et si possible déjà sèches...

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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 18:35

Pour les Thamnophis, comme le terrarium n'est pas immense, les branches ne le seront pas non plus. Si tu veux te rassurer, fais préchauffer ton four et ensuite mets y les branches quelques minutes.
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MessageSujet: thamno   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 19:06

il est vrais que j avais remarquer que quand il y avait le sol detremper et beaucoup d hydro les thamnos fesaient male leur mue par la suitte j ais fait un terra en 2 partie une sec et l autre plus humide avec le bac d eau et il restaient presque tout le temps du coter humide pour la nouriture mon tetratentia mangait de tout un vraie goinfre mais mon sauritus ne voulait que du poisson et des grenouilles si tu est belge j ais recement revendu mon thamnophis a l ile aux reptile a binche et il est de toute beauté.
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 21:17

Je sens que je vais partir faire Indiana Jones dans le jardin, le cerisier/pommier/premier fruitier qui passe va morfler...
Pour la "stérilisation" j'en fais peut être un peu trop, mais autant éviter les ennuis, on sait jamais, hop au four après une période de séchage.

Pour le substrat, apparament trop humide c'est aussi source de maladies de peau genre champi, gale et compagnie, donc à ce sujet je vais y aller prudent et voir selon les avis différents (tourbe pour les uns, copeaux de cèdre pour les autres...c'est pire que les avis sur les litières rongeurs^^)

Je viens d'aller voir sur le site de l'île au reptile, il n'y en a qu'un de proposé, un sirtalis si je ne me trompe pas (quoique qu'il me parait plus orange que rouge, mais c'est le seul qui se rapproche du sirtalis point de vue couleur. Ou alors je deviens vraiment bigleuse), 1m mais pas d'infos en plus.
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 21:41

surtout pas du cèdre, les résineux dégagent des vapeurs toxiques et les conséquences pour les serpents peuvent être très graves

Perso, j'ai tous mes serpents sur paillis de lin (chanvre est pareil), parce qu'en cas de problème le lin ne moisit pas et absorbe pas mal l'humidité (assez pour limiter la casse le temps que je nettoie)
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeMer 17 Juin 2009, 22:13

Personnellement, j'utiliserais de la tourbe blonde ou de la terre de jardin tamisée. J'ajouterais ensuite de la mousse type sphaigne par dessus.
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeJeu 18 Juin 2009, 22:43

Tourbe et lin me semblent le best, je verrais bien ce que les principaux intéressés en disent.
Pour la mousse, ça ne risque pas de faire "trop humide"?
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeJeu 18 Juin 2009, 23:00

pour cette espece il te faut imperativement un substrat sec, donc comme te l'a dit Summerain, du pailli de lin c'est nickel , ça se trouve facilement en jardinerie et c'est pas honereux....pour le bac, 1/3 du terra va bien, apres faut que ton serpent puisse y nager aussi!
pour le choix de l'animal, prends imperativement un nc, c'est a dire un né en captivité....ça t'evitera les deboire que j'ai eu , et que j'ai d'ailleurs toujours avec le miens qui est prélevé! c'est que madame refuse le poisson decongelé....et trouver des guppys, goujons etc vivants a l'année, c'est franchement pas cool et si tu veux pas te retrouver avec un aquarium avec elevage de vif de peche.....prends un juvenile demarré au congelé! ce qui te laisse le temps en saison de peche de remplir ton congelo pour la saison hors peche et ou les mag de peche ne vendent pas d'appats..... Very Happy
pour les vers, non c'est pas des vers de farine.....ce sont des vers de terre, ou des vers de vase vendu en mag de peche..... Very Happy ça se conserve bien en frigidaire dans le compartiment legume! Very Happy
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitimeVen 19 Juin 2009, 20:38

une grande enseigne d articles de sport vends des vifs divers toute l année. trente centimes d euro piece. Cool
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MessageSujet: Re: Thamnophis...   Thamnophis... Icon_minitime

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