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 Colère contre une pierre ?

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Hélios
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MessageSujet: Colère contre une pierre ?   Jeu 23 Oct 2014, 13:53

Bonjour,

Mon Pogona Henrylawsoni (il a 2-3 mois), depuis quelques jours, semble avoir un problème avec une pierre Shocked
Dans son Terra, il a toujours eu 3 pierres. Et, quelque fois, sans raison, il donne des coups de morsure à une pierre en particulière. Je ne pense pas que ce soit grave, mais, il est assez violent quand même, j'ai peur qu'il se blesse :/
La pierre n'a rien de spéciale, et elle a toujours été au même endroit.

Doit-je retirer cette pierre, ou je m'inquiète pour rien ? Rolling Eyes
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Jeu 23 Oct 2014, 14:05

Tu lui donnes du calcium à quelle fréquence ?

Les pog on se comportement quand ils ont en manque de minéraux...

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Hélios
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Jeu 23 Oct 2014, 19:11

Je lui donne 1 fois par semaine un complément de vitamine/calcium avec ses grillons, mais pour raison exceptionnel, je ne lui avait pas donné depuis Lundi dernier.
Ce serait à cause de sa ?

Dans tout les cas, j'ai pus lui en donner ce matin.
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fred02
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Jeu 23 Oct 2014, 20:34

Pour le calcium, c'est un peu plus fréquent que ça...1 repas sur 2 avec du calcium pour un juvénile est bien, il est en pleine croissance.
Les vitamines, 1 fois par semaine seulement, c'est bien.
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 06:21

+1 avec Fred Wink

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IreneDelse
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 07:33

Neotokyo2030 a écrit:
Tu lui donnes du calcium à quelle fréquence ?

Les pog on se comportement quand ils ont en manque de minéraux...

Digression, mais est-ce que ce n'est pas comme ça qu'ils se procurent le calcium dans la nature ? En mordant des pierres ou du sol calcaires ? Je sais que diverses tortues terrestres absorbent du sédiment calcaire, revenant même si souvent au même endroit que ça fait comme une mine ...
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 08:03

IreneDelse a écrit:
Digression, mais est-ce que ce n'est pas comme ça qu'ils se procurent le calcium dans la nature ? En mordant des pierres ou du sol calcaires ? Je sais que diverses tortues terrestres absorbent du sédiment calcaire, revenant même si souvent au même endroit que ça fait comme une mine ...
A priori, non, les carences sont évitées (autrement dit l'équilibre alimentaire assuré) par la variété de leur alimentation, et j'imagine aussi que l'eau qu'ils boive n'est pas aussi propre que celle qu'on leur donne, et potentiellement plus minéralisée. Même pour les humains, on oublie que c'est souvent la principale source de calcium de notre alimentation...
Je me dis aussi que pas mal d'espèces peuvent vivre sur des terrains absolument pas calcaires (terrains volcaniques, granitiques, etc.) et dans ce cas la solution de croquer un caillou ne leur est pas offerte Wink

En tout cas les seules fois où mes EM ont leur mâchoire en contact avec des rochers, c'est quand elles muent... Smile

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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 09:27

Bizarrement, même si c'est un lézard extrêmement rependu en Australie (c'est peut être ça son problème => trop commun) on connait très très peux de chose sur ses habitudes, comportement en milieux naturelle.

Je ne connait aucun livre ou article sur lui en milieux naturelle.

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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 13:19

Ah oui ?
Mon vendeur m'a déconseillé de lui donner du calcium "pur" car ce n'était pas forcément très bon, et il m'a plutôt conseillé une boite de complément en poudre constitué de vitamine, calcium et plein d'autre truc de ce genre, 1 fois par semaine.
C'est sa : http://www.amazone-reptiles.com/terravit-jbl-100gr-multivitamines-pour-lezards-11-90.htm

Il a aussi dit de ne pas trop lui en donner non plus. En trop grosse dose, sa peut être dangereux.
Après, sachant que ce n'est pas à moi qui l'a dit sa, l'information a peut être mal circuler x)

Doit-je augmenter la fréquence ? Combien de grillons saupoudré doit-je lui donner ?
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 13:33

mmmh
Alors, le calcium PUR ne pose jamais de problème si on ne donne rien d'autre :
Quand il y a hypercalcémie (trop de calcium dans le sang), il y a aussi, FORCEMENT, trop de vitamine D3 dans le sang aussi.

Or, un excès de vitamine D3 ne PEUT pas se produire quand elle est synthétisée par l'animal lui-même, c'est à dire grâce aux UVB : Ça PEUT se produire quand on donne de la vitamine en supplément alimentaire.
Et tout ça, ce sont des faits vérifiés par des vétérinaires spécialisés dans les reptiles, pas des idées uniquement sortie de ma pauvre tête Wink

DONC :
- calcium à volonté (c'est à dire, chez un juvénile en pleine croissance OU une femelle gestante ou après sa ponte, OU sur un vieux sujet, sur toutes les proies à tous les repas).

- vitamines en mélange, SANS VITAMINE D3, une fois tous les 15 jours, MAXIMUM une fois par semaine sur un sujet en bonne santé, et y'en a même pas besoin sur un individu qui mange correctement des légumes variés.

Je dis SANS vitamine D3 parce que ton pogona a BESOIN d'UV, donc il en a, et des bons, donc il synthétise lui-même sa vitamine D3, donc si tu lui en donnes en plus dans son alimentation il peut avoir une hypervitaminie - et l'excès de vitamine est plus dangereux, car aux effets plus rapides, qu'une carence).

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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 14:35

Hélios a écrit:
Ah oui ?
Mon vendeur m'a déconseillé de lui donner du calcium "pur" car ce n'était pas forcément très bon, et il m'a plutôt conseillé une boite de complément en poudre constitué de vitamine, calcium et plein d'autre truc de ce genre, 1 fois par semaine.
C'est sa : http://www.amazone-reptiles.com/terravit-jbl-100gr-multivitamines-pour-lezards-11-90.htm

Il a aussi dit de ne pas trop lui en donner non plus. En trop grosse dose, sa peut être dangereux.
Après, sachant que ce n'est pas à moi qui l'a dit sa, l'information a peut être mal circuler x)

Doit-je augmenter la fréquence ? Combien de grillons saupoudré doit-je lui donner ?

Ton vendeur n'est pas bête, il veut te vendre une boite de 100g 12€, plutôt que t'ailles acheter une boite de carbonate de calcium de 250g à 10€ en Pharmacie clown Et cela même si c'est au détriment de l'animal Rolling Eyes


Pour la distribution, tu saupoudre sur TOUT les insectes donner ce jour là Wink

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Hélios
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 16:22

Merci pour vos réponses.

Neotokyo2030 : Ouais, mais pour 2 € de différence, c'est pas grand chose, et je connais rien dans ces trucs de carbonate x)

Donc, sachant que c'est un mélange de vitamine et de calcium, je donne à quel fréquence ?
Ou alors, faut-il que je rachète du calcium "pur" à coté ?

Et existe-t-il des légumes ayant beaucoup de calcium, juste pour savoir ?
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MageAx
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 16:38

Hélios a écrit:
Neotokyo2030 : Ouais, mais pour 2 € de différence, c'est pas grand chose, et je connais rien dans ces trucs de carbonate  x)
100g*2,5=250g
12€*2,5=30€
30€-10€=20€

20€ de différence et en plus tu est sûr de ce qui est dedans Wink

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IreneDelse
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 16:41

Neo y va un peu fort sur le calcium en pharmacie : le prix est plutôt 4 € pour 500 g. (Données du Vidal.) Ou alors c'est il ne fréquente que des établissements de luxe. Wink

Sinon, je te renvoie à la réponse de Fenchurch sur calcium et vitamines. Le problème, c'est les excès de vitamines, car ton lézard synthétise déjà de la vitamine D3 (celle qui sert à fixer le calcium) s'il a des UV.
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 16:54

Tu achètes du carbonate de calcium pur, que tu distribues tous les repas dans un premier temps...
Si tu veux donner des vitamines, c'est tous les 10 jours environ
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 17:12

Hypercalcémie, tout le monde en parle mais peu de gens en ont réellement constatée, vétérinaire compris. Pour moi le calcium, c'est à chaque repas lorsque tu nourris avec des insectes. Wink

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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 17:14

surtout pour un juvénile qui fabrique de l'os plus qu'un adulte... Wink
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Hélios
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 18:56

MageAx : Pour ce dont j'en est besoin, sa a peu d'importance. Je n'ai qu'un petit pogona henrylawsoni, pas comme si j'avais un élevage x)
Et puis bon, c'est fabriqué exprès pour les reptiles, donc, il ne peut pas avoir de produit dangereux dedans.

Si je vais dans une pharmacie et que je demande du "carbonate de calcium", ils vont me donner le bon truc ? Il y a pas de risque qu'il me file un truc dangereux ?
Parce que moi, tout les trucs qui ne sont pas, à la base, destiné à tel animal, j'évite de donner :/

Je précise aussi que, comme j'ai 1 semaine de vacance, il sera seul jusqu’à Mercredi. Je lui ait mis la masse de légume dans sa gamelle et quelque grillons dans son Terra. Mais, pour le calcium du coups, sa ne fera rien ? Il peut encore s'en passer ?

Je pose la max de questions, car je ne trouve jamais les même réponses sur internet x)
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 19:05

Hélios a écrit:
MageAx : Pour ce dont j'en est besoin, sa a peu d'importance. Je n'ai qu'un petit pogona henrylawsoni, pas comme si j'avais un élevage x)
Et puis bon, c'est fabriqué exprès pour les reptiles, donc, il ne peut pas avoir de produit dangereux dedans.
mouais, c'est surtout un argument commercial !
Des fois c'est exactement le même produit, vendu plus cher car estampillé "spécial reptile", regarde les brumisateurs à main ou les minuteurs mécaniques par exemple Smile

Hélios a écrit:
Si je vais dans une pharmacie et que je demande du "carbonate de calcium", ils vont me donner le bon truc ? Il y a pas de risque qu'il me file un truc dangereux ?
Parce que moi, tout les trucs qui ne sont pas, à la base, destiné à tel animal, j'évite de donner :/
Non, pas de souci, ce sera ce qu'on appelle du "calcium pur" ; demande le en poudre, des fois ils l'ont sous forme liquide, c'est moins pratique je pense...
Ceci dit, les gros fabricants de calcium + vitamines, ils prennent du carbonate de calcium qu'il enrichissent en vitamines, hein ! et au passage font x2 sur le prix Smile C'est pas parce que c'est chimique que c'est mauvais, et inversement ! Smile


Hélios a écrit:
Je précise aussi que, comme j'ai 1 semaine de vacance, il sera seul jusqu’à Mercredi. Je lui ait mis la masse de légume dans sa gamelle et quelque grillons dans son Terra. Mais, pour le calcium du coups, sa ne fera rien ? Il peut encore s'en passer ?
du moment qu'il a son éclairage avec minuteur et qu'il est bien nourri avant ça ira Wink
Pense à mettre de l'eau propre juste avant de partir Smile

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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 19:05

Hélios a écrit:
Et puis bon, c'est fabriqué exprès pour les reptiles, donc, il ne peut pas avoir de produit dangereux dedans.

Mauvaise réponse. Laughing
Si tu savais le nombre de produits, fabriqués spécifiquement pour nos reptiles, et qui sont soit inutiles, soit dangereux, tu serais surpris. Wink
La liste est malheureusement longue et dans une logique mercantile, l’appât du gain est souvent plus important que le bien être du reptile. No

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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 19:18

Patrick de Tourcoing a écrit:
Hélios a écrit:
Et puis bon, c'est fabriqué exprès pour les reptiles, donc, il ne peut pas avoir de produit dangereux dedans.

Mauvaise réponse. Laughing
Si tu savais le nombre de produits, fabriqués spécifiquement pour nos reptiles, et qui sont soit inutiles, soit dangereux, tu serais surpris. Wink

Oui. Les aliments, suppléments et autres produits pour la consommation humaine sont (encore) beaucoup mieux contrôlés que les produits pour animaux de compagnie, surtout les "NAC" parce que c'est moins connu du grand public. Un reptile qui meurt d'hypervitaminose ? Cela risque d'être mis sur le compte de "la faute à pas de chance", surtout si un vétérinaire spécialiste n'a pas été consulté. Tandis qu'une pharmacie qui fournit le mauvais truc et que le client a problème de santé, il y aura un scandale !Wink
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MessageSujet: Re: Colère contre une pierre ?   Ven 24 Oct 2014, 19:28

Sans compter qu'on connait très mal les besoins des reptiles !
C'est encore très empirique, très "à la louche"... Mais les produits spécialisés, parce qu'il y a de l'argent à gagner à la clef, se voient dotés de plein d'allégations foireuses et non prouvées si ce n'est carrément mensongères promettant presque autant de miracles que les crèmes de beauté pour les coquettes ! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Colère contre une pierre ?
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