laudakia stellio brachydactyla

comme vous avez l air super cale je me permet de vous demander quelque renseignement sur laudakia stellion brachydactyla et partager avec vous votre experience sur cette espece si quelq un en possede un car cela me semble assez rare. tres peu de site parle de cette espece . merci a +

Et bien je ne connaissais même pas cette espèce, en cherchant un p'tit peu j'ai trouvé juste quelques photos : http://www.dght.de/ag/agamen/Bildarchiv-Seiten/Laudakia-stellio-brachydactyla-Bilder.html

merci c est clair il y a presque rien sur cette espece. seulement 2 eleveur allemand le reproduise en captivite

Ben voilà, t'as plus qu'a sortir ton dico

c est bon j ai vu l eleveur il m a tout expliquer aujourd hui je lui est pris un beau petit male nee en captivite bien sur . 2 petites femelle vont arriver juste le temps de pouvoir les sexer a 100% . je voulais juste partager l experience avec qq car plus ont a d info mieux c est q en pense tu.......

Ben ouais c'est super ! A la rigueur tu pourrais communiquer à tout le monde, sous forme d'une fiche, les conditions de maintenance

Oui une fiche et des photos !!


stp

http://conventions.coe.int/Treaty/FR/Treaties/Word/104-2.doc
problème:cette espèce (appelée aussi Agama stellio anciennement,ou Stellio stellio,en sachant que la loi française ne fait pas de différence au niveau sous-espèces) est strictement protégée par la loi européenne (Convention de Berne).Ceci est dû je pense à sa répartition sur une petite zonbe située en europe(Iles grecques,Turquie d'europe).Donc,à moins d'être capacitaire,c'est interdit.

j en ete pas sur mais bon les loi francaise reste plus qu a linscrire dans ma demande

Et bien merci Thorr, "it's the law" comme dirais le Sgt Pepper et puis c'est malin de changer les noms comme ça...

c est clair comment ont peut ce retrouver dans tout ces texte de loi. bientot on ne pourra meme plus posseder un vitticeps sans cdc .je suis meme pas sur que dans les hautes spheres de l administration il s y retrouve avec toutes leur interdictions ( justifiee parfois au vu de nombreux abus j en suis le premier convaincu ) . ne pas faire de distinction entre les sous especes je trouve cela ridicule . mais bon its the law comme tu la dis ..........

L'information n'est que partiellement correcte. La concention de Berne de 1979 protège les espèces européennes selon différents critères. Sans entrer dans le détail, il y a en ce qui nous concerne une Annexe II et une Annexe III. L'annexe II définit les espèces totalement interdites. L'Annexe III mentionne les espèces dont la réglementation est souhaitée, mais n'est pas établie.
L'annexe II cite, effectivement, la Laudekia stellio stellio (sous la rubrique des Agames). La nomenclature de la Laudekia est compliquée et un temps donné elle était même classée sous les Lacaerta. Bref. L'annexe II mentionne la sous-espèce stellio stellio qui est endemique à la Grèce et une partie de la Turquie. Cette sous-espèce est totalement interdite.

Par contre, ni l'annexe II ni l'annexe III ne parlent de Laudakia stellio brachydactyla ou de Laudakia stellio picea, qui sont d'ailleurs les sous-espèces les plus souvent maintenues. Et pour cause, elle proviennent de la Paléstine, Egypte etc.

En d'autres termes, la Laudakia en question dans ce post n'est pas soumise à la convention de Berne car elle se situe en dehors de son authorité juridique.

le problème en france est que nos autorités ne reconnaissent pas les sous-espèces,donc quand un texte est appliqué,il ne différencie pas une sous-espèce grecque d'une syrienne,par exemple;l'interdiction porte chez nous sur la totalité de l'espèce,des sous-espèces et localités,quel que soit le taxon considéré,des agames aux boas.

Désolé, mais ce n'est pas correcte. L'annexe II liste clairement toutes les sous-espèces concernées. Et n'est concernée par la convention de Berne que la sous-espèce stellio stellio, pas les autres.

Tant qu'à faire autant mettre les textes:

Les annexes de la convention de Berne peuvent être téléchargées ici:
http://droitnature.free.fr/Shtml/ConvBerne.shtml

Ce n'est pas ce que je voulais dire.Convention de Berne et Convention de Washington (CITES) ratifiées au niveau international par les états,appliquent une distinction de sous-espèces en effet,mais cette même distinction n'est pas admise par la loi française.La loi française s'arrête en effet à l'espèce.Exemple,Epicrates cenchria cenchria issu de Guyane française et Epicrates cenchria alvarezi venant d'Argentine sont tous deux indifféremments interdits sur notre territoire,même si le texte régissant cette interdiction est l'arrêté de Guyane ,il concerne aussi l'ensemble du taxon,qu'il vienne ou pas de ce TOM,sans faire la différence entre la sous-espèce guyanaise et l'argentine.

Si c'était le cas, alors toutes les Lacaerta seraient interdites. Or tel n'est pas le cas.

oui c est juste et ca marche aussi avec les especes protegees de la faune française meme une sous espece de la salamandre commune ou de la couleuvre a collier qui ont une grande aire de repartition sont interdites meme si elles sont particulieres a un autre pays,du moment que l'espece ou notre sous espece francaise est interdite en france c'est valable pour toutes les autres sous especes qui ne sont pas françaises.

Ne confondons pas espèce,genre et sous-espèces sinon on ne va pas s'en sortir

Oui, là je suis d'accord. Si la sous-espèce existe aussi dans l'aire Européenne, elle est automatiquement concernée. Mais lorsque la sous-espèce particulière est mentionnée, et que d'autres sous-espèces (comme celles mentionnées plus haut pour les Laudakia) n'existent pas dans l'aire Européenne, alors elles ne sont pas concernées. - Ce sont des point juridiques compliqués. Mais pour en avoir fait l'expérience, Laudaka stellio picea, par exemple, n'est pas concernée ni par CITES ni par Berne. Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas respecter l'animal, ça va de soi!
En Allemagne, de nombreux éleveurs tout-à-fait en règle et sérieux des sous-espèces en question existent.

Tout à fait d'accord sur le respect de l'animal!Des éleveurs allemands en ont,mais ce n'est pas possible en France,n'est-ce pas?