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| | correlophus ciliatus et phases | |
| | Auteur | Message |
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Tophe Débutant(e) plein(e) de Promesses
Nombre de messages : 20 Age : 58 Localisation : 25 Date d'inscription : 22/11/2014
| Sujet: correlophus ciliatus et phases Lun 01 Déc 2014, 23:34 | |
| Bonjour,
J'ai une question de néophyte, les phases des correlophus existent-elles dans la nature? |
| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 64 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: correlophus ciliatus et phases Mar 02 Déc 2014, 08:08 | |
| Les phases n'existent pas dans la nature puisqu'elles n'existent pas en captivité. Aucune mutation n'a été fixée chez cette espèce, toutes les robes observées existent déjà largement dans la nature. |
| | | IreneDelse Houdinette naturaliste hétéroclite...
Nombre de messages : 3418 Age : 55 Localisation : Paris Emploi : petite fonctionnaire (toute petite) Loisirs/Humeur : Hours are like diamonds, don't let them go waste... Date d'inscription : 16/07/2014
| Sujet: Re: correlophus ciliatus et phases Mar 02 Déc 2014, 09:11 | |
| D'ailleurs en effet, on ne parle pas de phases chez les ciliatus (et les autres Rhacos) mais de "patterns", qui correspondent juste aux différents coloris et motifs qu'on trouve dans la nature et plus ou moins sélectionnés. |
| | | Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
Nombre de messages : 37079 Age : 49 Localisation : Grenoble (38) Loisirs/Humeur : Le rire c'est de la merde.... ça n'arrête pas les balles. Date d'inscription : 07/09/2008
| Sujet: Re: correlophus ciliatus et phases Mar 02 Déc 2014, 10:18 | |
| Juste une précision pour t'aider à comprendre la nuance : en terrario on appelle phases des mutations génétiques visibles. Ces mutations peuvent être présentes déjà dans la nature - mais en général elles sont rares, et leurs porteurs sont souvent désavantagés. En captivité, les gros éleveurs tentent alors de "fixer" ces mutations, pour avoir (par exemple) des lignées de lézards verts ou rouges alors que normalement, l'aspect naturel est beige. Mais ça, c'est quand l'espèce a, dans la nature, une teinte et des dispositions de taches plutôt bien définies et identiques, un seul aspect typique : si tu captures un animal sauvage, à part si tu tombes sur un mutant quand la mutation a été trouvée dans al nature, il ressemblera parfaitement à la description. La notion de phase implique qu'on connaisse la génétique qui supporte les variations de couleurs et pattern : ainsi en croisant des animaux de telle ou telle phase, on peut calculer les pourcentages théoriques des phases chez les bébés. Ce qui n'est pas possible chez les ciliatus. Chez les ciliatus, dans la nature, il n'y a pas une seule apparence possible : des fires, des dalmatiens, des pinstripes etc existent déjà, un peu comme des chats tigrés, noirs, blancs, roux au sein d'une même race : s'il y a un support génétique qui dirige les couleurs et les patterns, il n'a pas encore été découvert chez cette espèce, et les éleveurs n'ont pas réussi donc à fixer des phases. (On peut aussi dire que c'est l'inverse, qu'il y a plein de mutations chez les ciliatus, mais ce sont alors des mutations naturelles et en telles proportions qu'on ne peut plus définir laquelle est "normale".)Même si les gros éleveurs essaient, bien sûr, et qu'on peut aussi favoriser l'apparition de telle ou telle forme (ou morph, ou encore pattern, ou simplement robe ou couleur) en choisissant des parents qui ont les couleurs qu'on souhaite voir chez les jeunes. A+ Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC 2.1.0 Ptychozoon kuhli NC 1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC 1.0.0 Agalychnis callidryas NC 1.0.0 Hypselotriton orientalis NC 7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC 3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC 0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC 1.0.0 Python regius NC (Adedayo) 0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally) |
| | | Tophe Débutant(e) plein(e) de Promesses
Nombre de messages : 20 Age : 58 Localisation : 25 Date d'inscription : 22/11/2014
| Sujet: Re: correlophus ciliatus et phases Mar 02 Déc 2014, 17:10 | |
| Merci pour vos explications. |
| | | SCHMITT ¡ Hasta los serpientes, el zigouigoui y la revolución!
Nombre de messages : 2725 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: correlophus ciliatus et phases Mer 03 Déc 2014, 00:04 | |
| très bonne explication... Autre exemple type chez les Ophidiens, avec le corallus hortulanus, pareil que pour les rhaco....au sein d'une même ponte, des jeunes complètement différent en couleur des parents, et ce de façon naturelle sans intervention humaine ni sélection.
Steve |
| | | IreneDelse Houdinette naturaliste hétéroclite...
Nombre de messages : 3418 Age : 55 Localisation : Paris Emploi : petite fonctionnaire (toute petite) Loisirs/Humeur : Hours are like diamonds, don't let them go waste... Date d'inscription : 16/07/2014
| Sujet: Re: correlophus ciliatus et phases Mer 03 Déc 2014, 00:10 | |
| Chez les geckos, c'est d'ailleurs la même chose chez Rhacodactylus auriculatus, un cousin de Correlophus ciliatus. Et chez d'autres espèces de la même famille, Mniarekko chahoua, Rhacodactylus leachianus, il n'y a pas vraiment de type, chaque individu a une robe unique à la limite. |
| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 64 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: correlophus ciliatus et phases Mer 03 Déc 2014, 07:54 | |
| - SCHMITT a écrit:
- Autre exemple type chez les Ophidiens, avec le corallus hortulanus
C'est pour cela que je compte acquérir très prochainement un couple. Beaucoup de Corallus hortulanus possèdent de magnifique couleurs, pas besoin de jouer aux apprentis sorciers pour avoir des serpents magnifiquement colorés dans un terrarium. |
| | | Tophe Débutant(e) plein(e) de Promesses
Nombre de messages : 20 Age : 58 Localisation : 25 Date d'inscription : 22/11/2014
| Sujet: Re: correlophus ciliatus et phases Mer 03 Déc 2014, 12:58 | |
| Encore merci pour les explications. Il y a beaucoup de choses intéressantes dans les diverses rubriques du site, il va falloir un certain temps pour assimiler.
Je souhaite acquérir un couple de lézards diurnes et des dendrobates formes naturelles et les maintenir en bacs plantés mais je préfère bien me documenter avant de me lancer. Cela fait 3 ou 4 ans que j'hésite à me lancer.
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| Sujet: Re: correlophus ciliatus et phases | |
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