question de neophite pour les connaisseurs de morelia viridis.

bonjour a tous, voila j'expose mon "problème", ma femme et moi possédons, entre autre, 3 PGG, après plusieurs mois je constate que ma femme se "débrouille" très bien, pas de peur, elle les manipule sans problème etc, etc......
par contre cela fait quelques mois également qu'elle me soule, et quand je dis me soule c'est un bas mot lol, avec les morelia viridis.....
concrètement elle en voudrait un et tout aussi concrètement j’hésite franchement a lui (nous) faire ce cadeau.

alors a votre avis, passé de PGG a un morelia ??? faisable ou pas ? dangereux ou pas ?
je vous écoute ;-)

merci.

salut,

Pour pouvoir te répondre...il me faudrais pour commencer connaître ce dont tu parles...
Pourrais tu clairement donner les noms des animaux ? sérieusement, moi, un pgg, celà ne me parle pas du tout...désolé por mon ignorance.

Ophidien, saurien ?? quel espèce ??

Merci d'avance.


Ensuite, quel que soit l'espèce détenu avant, rien , absolument rien, aucune espèce ne prépare au Morelia viridis, sauriens ou ophidiens...et pour cause...c'est un domaine particulier nécéssitant une approche particulière.

En fait, les paramètres sont très très spécifique, des térra doivent être parfaitement bien monté et testés longuement, une recherche sur le sujet au préalable pointu, une préparation en terme de connaissance longue et ce afin de ne pas rejoindre l'énorme masse de personnes ayant voulut foncé trop vite pour raison d'attirance physique sans préparation sufisante...et qui se retrouve avec un Morelia viridis malade ou décédé prématurément...

Même les pro en perde au satade adulte et juv régulièrement...celà non sans raison.

en moyenne, c'est un projet qui, tout en restant à la portée de tous (ou presque) , demande 6 mois à un an de préparation pour acceuillir son premier viridis dans un térra, c'est la durée moyenne de tout ceux qui ce sont lancé avec succès dans l'aventure, pour ma part, malgré de bonnes connaissances perso dans les espèces ophideins arboricoles (10 ans ), il m'aura fallut un an de préparation suplémentaire pour être vraiment prêt...

ceux qui reviennent de bourse avec un sujet sur coup de coeur rejoigne la plupert du temps la rubrique "mortalité , décè et maladie" assez rapidement...sauf pour ceux qui connaissent l'espèces et qui savent déjà gérer ce type d'ophidien...ou qui en matière de térrarium savent bien gérer ces contraintes (humide mais aéré, chaud mais pas constant, paramètre juv différent des adultes, etc etc)

Les morelia viridis, pour info, reste, sur le long terme, parmis les espèces d'ophidiens présentant un taux de mortalité relativement élevées en captivité, juv ou adulte confondu...certe moins que les Corallus caninus (champion toute catégorie ceux là en terme de difficulté ).

Voilà, tu es prévenu...passionnant, magnifique, mais contraignant, stréssant continuelement... et nécéssite de bonne connaissance en matière d'Ophidiens, si possible arboricole...celà aide grandement.

Mais celà ne vaut pas dire qu'un débutant doit renoncer, mais juste être patient, prudent, et bien s'informer, prendre contact en bourse, rencontrer des éleveurs, voir des installation, s'imprégner de modèles d'élevages existant, lire des livres, des forums spécialisées, comprendre les divers méthodes (il en existe plusieurs, beaucoup d'éleveurs applique des paramètres et des méthodes très personnelles, jamais complètement identique)

bref...c'est une aventure qui demande du temps (suivis au quotidien, surveillance de paramètre permanent, sensible aux erreurs...qui peuvent vite devenir fatales) et aussi pas mal d'argent (côût d'investissement de l'animal + matériel annexe + déco spécifique + coût de déplacement pour aller en chercher chez des éleveurs souvent très éloignés) + véto compétent à porté de main obligatoire...et le petit "plus" serait d'avoir quelques connaissances perso en matières d'IR et de traitement d'urgence, car espèces potentielment fragile à ce type d'infection (ir = infection respiratoire).

L'aventure quoi que complexe au début en vaut largement la peine, mais bien réfléchir avant...acquérire du Morelia viridis, celà ne se limite pas à les trouver "beaux"...ou gare à la déception qui peu survenir comme un coup de massue.


réçement, je disait encore sur un site spécialisé sur ce genre que détenir des morelia viridis en élevage chez soit revenait à dire qua dans la térrario, les personnes qui en détiennent un certains nombres et à long terme sont potentielement "maso" dans leur tête...puisque l'on s'impose une forme de souffrance (risque permanent de maladie divers, risque lors des repros, risque lors des changements de saisons, risque lors de la croissance des jeunes, de l'incubation des oeufs, de la gestation de la femelle, du cyclage des parents, etc etc) au quotidien mais qu'en même temps, paradoxalement, on aime celà puisque l'on continu d'en posséder...

Si tu te reconnais là dedans...alors bienvenu parmis les "Moreliadépendant"....sinon, pars en courant, le virus est violent !

Steve

PGG = Pantherophis guttatus guttatus

ma foie........

alors oui PGG = pantherophis guttatus guttatus sigle très largement utilisé sur ce forum !


ensuite, peut être me suis je mal exprimé.
je ne demande pas un cours sur comment faire de la terrario, a ce jour je passe suffisamment de temps sur les forums, animalerie, éleveurs, vetos spécialisés etc, etc pour ne plus me considérer comme un débutant, quant aux motivations qui font que l'on va adopter tel ou tel animal, elles sont propres a chacun et donc ne sont pas soumises aux jugements de tous, c'est comme les gouts et les couleurs, ça ne se discute pas.
l’esthétisme est ma première motivation, mais c'est très très très loin d’être la seule.... et très très très loin d’être suffisent a l’acquisition d'un animal, en tt cas pour moi (contrairement au bcp de "péquins" je te l'accorde)

bref ceci étant, ce que je souhaite, c'est que les possesseurs de morelia me fasse part de leurs expériences, leurs ressentis, leurs difficultés à la maintenance de ce serpent..., juste histoire de partager, discuter etc etc....

bref, cependant, merci d'avoir pris un peu de ton temps a la rédaction de ta réponse

mmmh dans ce cas le titre est trompeur
Et au passage, PGG ça ne me dit pas grand chose non plus, on le rencontre sans doute très fréquemment sur les forums, ici pas trop (on a plus "Gutt" par contre ) et il est toujours préférable de nommer l'espèce sans ambiguïté, personnellement je me demande toujours si on ne parle pas de Pogona, qui aurait subi un raccourcissement de son nom en "Pog" avec en plus une faute de frappe....)
Bref...

C'est dommage que tu ne retiennes du long message de Steeve que la mise en garde sur une préparation insuffisante...
J'ai pour ma part trouvé cette participation particulièrement intéressante, et j'ai encore appris plein de choses (alors que je m'intéresse de près au Morelia viridis, même si je ne pense jamais en accueillir chez moi). Notamment le

SCHMITT a écrit:

Ensuite, quel que soit l'espèce détenu avant, rien , absolument rien, aucune espèce ne prépare au Morelia viridis, sauriens ou ophidiens...et pour cause...c'est un domaine particulier nécéssitant une approche particulière.

a remis en marche la machine à me poser des questions

Merci Steeve pour ta contribution originale (dans le sens où je ne pense pas qu'elle ressemble à ce qu'on attend en posant ce genre de question !) et particulièrement instructive...

A+
Fenchurch

Coyotte...je n'ai aps répondu à 7h du mat pour te faire la lecçon, loin de moi cette idée, et j'ai bien autre chose à faire de mon temps je te rassure, surtout que je ne suis pas ici pour celà, vraiment pas !

tu n'as pas compris par rapport ce que je voulais te faire comprendre, ou le tire de ton sujet n'est pas le reflmet de ta recherche.

Mais peut être n'aurais je pas dû, en tant que passionné et connaisseur de l'espèce, appronfondir la question de cette mannière...mais franchement, te laisser dans le flou ou faire comme certains l'autruche en disant, pas de soucis, contrairement aux idées reçu, super facile...souvent dit par des personnes détenant UN viridis depuis quelques mois tout au plus...ce qui n'est pas significatiif du tout avec cet espèce, difficle de maintiens sur le LONG terme et non le court terme.

bref, je voulais juste te rendre servive et te mettre clairement en garde, et non mettre en cause tes capacité paersonnels, dont ici il n'est jamais question.


Pour info, j'ai connu des difficulétés sérieuse au début avec les morelia viridis, et pourtant, en matière d'expérience, je pense, sans vouloir te vexer, avoir eu bien plus de recul en matière de térrario que toi quand je me suis lancé...(repro d'ahteula en N.C, de dendrobates, de camélons, de phelsuma divers, d'artropodes type mygales arboricoles) ce qui ne m'a pas du tout protégé des multiples éccueuils rencontrés car je n'étais pas bien préparé à ce qui m'attendais...et personne ne m'avais assez mis en garde.

l'expérience d'un déccès, un voyage en Asie du Sud Est en complément m'a je dois dire grandement aidé à m'améliorer depuis....et je maintiens depuis des années à présents mes virids avec succès.



je me suis donc dit que celà te rendrait service de le faire partager. erreur de ma part, tu l'a mal pris, je n'ai pas mesurer dans mes écrits la partie "sensibilité perso" donc désolé, encore une fois, ce n'étais pas le sens de mon écrit.

En fait, Fenchurch à bien compris ce que je voulais dire...., donc au moins le message ne sera ps complètement inutil.

Pour le reste, je te laisse donc parcourire les sites et les ouvrages, je ne pense pas être la bonne personne pour te conseiller convenablement.



je répondrais juste rapidement à ta question initiale, voici donc ma réponse :

NON, selon moi, très clairement, les P.guttata ne prépare absolument pas à la détention de Morelia viridis, ni techniquement parlant (pas les mêmes appareils nécéssaires ni les mâmes térra), ni comportementalement parlant (animal non manipulable, arboricole strict, mordeur, stressable, mangeant différement d'une elaphe).



Bonne chance dans ce projet qui en vaut la peine.

Steve

P.S Pgg, désolé, celà ne veut rien dire, on parle de gutt avec au moins un ou deux mots dedans...je ne suis pas Mme irma et je n'ai pas de boule de cristal chez moi, malgré une pratique de la térrario depuis 1990...je ne savais pas de quoi tu parlais.

SCHMITT a écrit:

NON, selon moi, très clairement, les P.guttata ne prépare absolument pas à la détention de Morelia viridis, ni techniquement parlant (pas les mêmes appareils nécéssaires ni les mâmes térra), ni comportementalement parlant (animal non manipulable, arboricole strict, mordeur, stressable, mangeant différement d'une elaphe).



Bonne chance dans ce projet qui en vaut la peine.

Steve

P.S Pgg, désolé, celà ne veut rien dire, on parle de gutt avec au moins un ou deux mots dedans...je ne suis pas Mme irma et je n'ai pas de boule de cristal chez moi, malgré une pratique de la térrario depuis 1990...je ne savais pas de quoi tu parlais.

Je rejoins entierement ce que dis Steve, ayant moi meme des "PGG" (c'est quand même la honte Steve de ne pas savoir ce que ce raccourci veut dire au bout de 900 ans de terrariophilie ...) , ayant des obsoletas, des candoias, des rhaco, cela n'a strictement rien a voir dans l'approche même de cette espece, ce n'est carrement pas insurmontable ni meme reservé a une elite, mais l'etude et l'echange avec des personnes en possedant est essentiel pour une future acquisition!

bon courage

Gian

Je n'ai pas lu dans la réponse à Steve, qui comme d'habitude a pris le temps de répondre longuement, un quelconque jugement sur tes motivations Coyotte, ou sur la manière de faire de la terrario ou autre comme tu l'annonces Tu as là une réponse qui en dit assez long sur ce qui doit préparer aux viridis, réponse très intéressante.

Sinon, je vais te donner mon point de vue sur tout ça. J'ai commencé la terrario y'a plus de deux ans, donc pas une expérience de plusieurs décennies Mais je suis passionnée par ce que je fais, par que j'apprends, je collectionne les bouquins, je passe pas mal de temps sur les forums pour au départ apprendre, et un peu maintenant pour aider dans ce que je sais (et toujours apprendre, évidemment et heureusement !), je regarde ce que font les étrangers, je me déplace dans les bourses pour rencontrer des gens, en train de commencer mon CDC.. Bref, juste pour te dire un peu mon investissement actuel là - dedans. Sinon, j'ai commencé avec un Pogona vitticeps, étant au départ plus attirée par les sauriens, la tendance s'est inversée actuellement J'ai donc aujourd'hui, trois Pogona vitticeps, un Boa constrictor, deux Pantherophis guttatus, un Crotaphytus collaris collaris, et un Morelia spilota macdowelli. Le Morelia viridis était dès le départ un peu un rêve inaccessible, avec tout ce qu'on entend, sa difficulté et fragilité. Mais depuis un an maintenant, grosso modo, je me renseigne dessus, je lis les forums spé de long en large (rubrique terra et santé plus particulièrement) que ça soit français ou américains, j'ai acheté des bouquins, surtout anglais car en français on trouve pas grand chose (ou alors c'est très réducteur comme approche)... J'ai voulu, affectionnant particulièrement le genre Morelia, débuter une approche dans ses serpents avant de penser à avoir un viridis, pour le mode arboricole notamment, un peu pour "l'agressivité", j'ai eu donc le macdo y'a... presque un an déjà.

Et début de l'année 2012, on s'est décidé à franchir le cap.. J'avais déjà une idée de l'endroit où l'acheter, maintenant j'attends les dispo qui ne devraient pas trop trop tarder. Bref, je me suis jamais autant renseignée sur un animal avant de l'avoir, et pourtant je continues à lire et à relire car.. impatiente qu'il arrive et niveau connaissances théoriques je me sens prête, mais d'un autre côté morte de frousse à l'idée d'échouer. Pour l'instant, tous mes animaux sont maintenus avec succès, seul soucis à déplorer jusqu'ici c'est des acariens chez le boa quand il est arrivé (ça venait de l'éleveur), mais ça s'arrête là. Et là je sais que je suis sur le point, après des centaines d'heures passées à me documenter, des mois à y réfléchir, à passer un cap important, un peu à double tranchant (pour beaucoup en tout cas).

Pour ta question, peut - on passer des gutt aux viridis, pourquoi pas.. De toute façon, tout est une question de volonté, de temps passer à étudier la chose et à apprendre, à échanger. Pour ma part j'ai voulu entrer dans le monde Morelia avant de passer aux viridis, et je ne le regrette pas, car l'approche est bien différente, ne serait - ce que par rapport au mode de vie (terrestre/arboricole), tout ou presque est différent.. Ayant moi même deux gutt, je te dirais que rien qu'avec le macdo, tout change et la marge est importante.. L'approche du serpent, la chasse, l'entretien du terra, le terra évidemment, on apprend un peu à avoir des yeux partout car, changer l'eau quand c't'idiot de serpent (c'est affectueux ) est posé sur sa branche, et s'approche de plus en plus de toi, position d'attaque, parce que tu représentes de la chair fraiche (ok j'abuse ), c'est pas le même truc qu'avec les gutt. Puis il tape fort et loin. Enfin, tout ça pour te dire que pour ma part, je suis contente d'avoir eu avant un autre Morelia, moins délicat certes mais avec une approche plus similaire par rapport à celle des serpents terrestres et bisounours, car depuis j'ai pas mal changé mes approches, ma manière de les appréhender et ça m'a permis de me rapprocher un peu du cap viridis

enfin je trouve un moment pour répondre a tout ceci !

en aucun cas je n'ai dis que les propos de steve étaient inutiles, loin de la, et je me répète je me suis visiblement mal exprimer dans la rédaction de mon sujet !
après lecture, j'ai eu l'impression qu'il pensait que j'avais un bête coup de cœur et que j'allais me lancer comme ça sans réfléchir, juste parce que c'est beau, en gros faire comme beaucoup de "blaireau" avoir un serpent parce que c'est ""fun"", visiblement ce n'est pas la cas et je dois bien l'avoué, j’étais de très mauvaise humeur le jour ou j'ai répondu, ceci n'excuse peut être pas mais explique un peu !

ceci étant ce que j'attendais, ressemble plus a la réponse donner par bib0.
peut être le sujet de base est il tout simplement bête, je ne sais pas....

bref, je suis sure que vous ne m'en tiendrais pas rigueur

Pas de soucis

Après je sais pas, c'est vrai que la question était un peu vague, on ne sait pas trop quoi te répondre puis, tout dépend des personnes.. Je connais quelqu'un qui a eu un viridis en premier serpent, là c'est réellement quitte ou double, et aujourd'hui l'animal à trois ans, n'a jamais eu le moindre soucis tant en nourriture, qu'en santé, ou en mue ou autre.. Après d'autres, c'est la cata absolue.. Ça dépend vraiment du sérieux de l'éleveur de toute façon, du soin qu'il apporte et apportera à ses animaux, du suivi, puis de ses connaissances aussi, ça c'est indéniable, on ne peut se lancer dans le vide sans savoir ce qu'il nous attend. De ce fait, c'est toujours dur d'être objectif et de dire concrètement, pour un serpent tel que le Morelia viridis, si la personne en face en est capable ou pas Sauf certains ou des fois, on sait d'avance que c'est pas la peine, faut pas se mentir

Après c'est sûr qu'aller faire un tour sur les forums spécialisés, c'est un peu une case obligatoire.. Si tu lis l'anglais, y'a de très bon ouvrages aussi. Car malheureusement, c'est un serpent qui reste toute fois assez rare, pas dans le sens où il est dur à trouver, mais sur les forums généralistes, rien qu'ici par exemple, j'en connais peu qui en maintiennent, donc les infos sont elles aussi assez faibles, et les connaisseurs qui peuvent épauler, aider, savoir concrètement t'aiguiller, sont eux aussi rares

Je comprends mieux l'(approche souhaité....

Mes propos je les maintiens par rapports à ce que tu dois t'attendre, afin d'éviter le jeu de la lotterie et du hasard...crois moi...certains joue avec le feu et sans sorte...mais pas tous

le véritable problème, c'est le long terme en térra.
Je connais pleins d'éleveurs, sérieux, attentif, ayant fait des repro, ayant largement plus d'expérience que moi...perdre du jour au lendemain et en cascade parfois 50 % et plus de leur animaux en moins d'un ou deux mois...et ce des adultes reproducteurs n'ayant jamais eu de soucis par le passé...

Ce que je veux vraiment faire comprendre, sans chercher à tomber dans l'extrême...C'est que n'importe qui peu s'aventurer dans ce domaine, avec sérieux et préparation, c'est entièrement vraie...

Mais il faut intégrer, comprendre, accepter dès le départ qu'avec du Morelia viridis, personne, absolument personne n'est à l'abris de perdre, parfois sans comprendre pourquoi, les animaux détenu....mon but étant non pas de te décourrager, mais de te PREPARER au pire, afin que tu puisses connaître le meilleurs...

Personne ne me l'avait dit...j'ai dû le vivre pour le comprendre, donc, je préfère te le dire à l'avance, en espérant que tu ne vivra pas d'échec de ton côté.


Steve

Marki Steve...

Salut Steve, je lis avec intérêt ce post étant donné que des viridis j'en ai vu quelques-uns (sans pour autant en posséder moi-même), et quelques-uns c'est effectivement pas beaucoup donc je considère que je ne suis pas particulièrement calé en maintenance de viridis.

MAIS (that's a big BUT) les morts sans savoir pourquoi, bizarrement, ça me hérisse profondément le poil dans tous les sens. Et j'ai de nombreux sens du poil - car j'ai beaucoup de poils.

Ceci étant, je suis le premier à dire que quelquefois des autopsies peuvent n'être pas concluantes et que certains décès peuvent rester des mystères, même si cela est très très rare qu'on ait point une vague idée de la cause...

Mais je m'égare. En fait, à lire tes posts, on comprend bien la fragilité de la bestiole, mais moi en tous cas j'ai l'impression sans doute fausse qu'un viridis c'est fragile, ça claque n'importe quand n'importe comment. Afin de m'effacer cette impression, tu pourrais nous faire un résumé des erreurs le plus souvent faites ?

je ne suis volontairement pas entrée dans les raisons avec plus de précision...car elles existent, ces raisons, on les connais pour la plupart....
En particulier ceux qui font du Morelia viridis avec plusieurs sujets en élevages chez eux et qui fréquente bourses, éleveurs divers de bonne renomés (ou pas, hum hum) et forum spécialisés...la seule chose, c'est sur leur manifestation, leur développement et sur les facteurs à risque ou pas en térra que les débats font rage (ex, méthode sèche ou pas, température différentiel ou pas, et j'en passe des vertes et de spas mûres) , parfois de mannière assez violente...et oui, ca peu vite monter en température entre éleveur de viridis...


Donc voilà...parler de celà en profondeur serait sujet à polémique, et je n'ai plus envie de rentréer dans ces débats...car on touchera aux pratiques perso de chacun, à des point de vu extrèmement variées et différents (il n'existe pas UNE mais DES méthodes d'élevages en matière de viridis) donc on toucherait à des sensibilités, des susceptibilités parfois aigu pour certains...donc, par réflexses, je préfère éviter le sujet.

c'est encore pire, dans le Morelia viridis, que d'aborder la question éternel du rack ou pas rack chez les python régius...et commencer à en parler renviendrait à m'avancer sur mes propres avis et pratiques, ce qui finira par en énerver cetains...et celà aboutira à des mots ou des mp sanguinaires, des déviations du sujet, du sang, des larmes, des cris...ok, je pousse un peu, mais tu comprends ce que je veux dire...bref....

Donc, je décline ta demande je regrette, plus envie de revivre celà continuelement...je passe le relais à celui qui souhaite entrer dans "l'arène" ...et je lui souhaite bonne chance.... et qu'il prépare un gilet pare balle contre les tirs en embuscades...un détecteur spécial pour les mines anti-personnelles et les divers trappes que l'on va lui glisser sur sa route....c'est un conseil...

Je palisante, mais à moitié seulement, et pour cause....merci de ta conpréhension !!


Steve

je pense que Johannes sera plus adapté que moi pour répondre à ce sujet dans les grandes lignes et ce sans trop s'impliquer personnelement au niveau des réponses...il devrait pouvoir s'en sortir sans dommage...moi je ne saurais rester neutre à 100 %, trop de conviction perso dans ce domaine. je vais forcément heurter des sensibilités en répondant...

SCHMITT a écrit:

et oui, ca peu vite monter en température entre éleveur de viridis...

Y'en a pas beaucoup ici.. Toi, Johannes, Mejdi depuis très peu de temps.. Un ou deux autres dont j'ai déjà vu des photos vite fait mais qui ne se manifestent pas énormément..
Donc, peu de risque que ça parte au "combat de coq"
Puis, si c'est pour donner des pistes, dire à quoi faire attention, quels sont les gros trucs à éviter, venant de quelqu'un qui s'y connait bien, c'est toujours bon à prendre. Personnellement, ça m'intéressait vachement cette question, même si j'ai quelques idées, rien ne vaut l'expérience directe de quelqu'un qui s'y connait bien.. Et comme un viridis nous rejoindra bientôt (chez moi), j'attends impatiemment ta réponse

mouais bof, argument plutôt moyen là !

beaucoup en savent tout autant voir plus, mais préfère lire sans s'impliquer, sauf pour tomber sur la personne une fois la réponse faite...toujours facile de critiquer les écrits de ceux qui ont pris le risque de s'avancer en publique et s 'impliquer...c'est toujours pareils, je connais la musique depuis le temps....donc un peu marre à force pour être franc.


Mais bon, vu que demandé par une Mlle...et qu'il y en à peu sur le site, en plus une Alsacienne...je vais donc faire un petit effort mais je resterais neutre sur la question, pas de détails ni d'exemple perso pour éviter tout débordement.


cause principale mortalité n° 1, les IR...(infection respiratoire)
a origine bactérienne liée à l'import
b origine liée à la détention
c origine liée à la contamination dans l'élevage (mélange import et N.C)
débat risqué et toxique !


Parasite
origine liée à l'import...sujet hautement toxique...( )


Cyclage (repro)
origine lié aux paramètres du térra (baisse durant une période donné), du moins pour les adeptes de la méthodes...sujet tabou !


Ponte (repro)
Affaiblissement de la femelle...plusieurs raisons possibles.




Paramètres du térra
origine de mauvaises conditions générales sur le moyen ou long terme, entraînant des facteurs écrits plus haut ou d'autres, pouvant agraver une faiblesse passé surtout valable sur des sujets importées, pour le reste, à savoir méthodologie, aération, températures, humidité.... organisation du chauffage....bref, sujet hyper méga tabou et violament toxique



Bac de détention...
taille de ces derniers, typologie du bac, (bois, verre, pvc) mais aussi déco interne pouvant, indirectement si mal réalisé, sur le long terme, entraîner de fâcheuse conséquence...blessure (déco) mauvaise mue (taille et déco) substrat mal choisis...bref, Sujet tabou...



Local de détention (passage, courant d'air régulier, fenêtre trop ouverte en hiver donnant sur le térra, même chauffé...)
celà arrive, et peu entraîner des facteurs vu plus haut, voir des conjonctivites fatales, ou des ir foudroyantes


manipulation, stresse
houlàlà, alors là, sujet très toxique et super tabou....



un petit dernier, que j'aime bien, car aussi très tabou et toxique sur les forums :
l'alimentation...
Etant naturelement très sujet en captivité au prolapsus (cas fréquant liée à certains facteurs, dont certains sont tabou comme les uv qui joue selon moi sur la digestion mais bon je ne vais pas encore prêcher dans le désert donc, tabou....)

Les prolapsus donc, sont souvent fatale, notament pour les jeunes sujets...voir les adultes...la taille des proies joue aussi un grand rôle sur leur survit en térra, sans parler de ceux qui donne de trop grosse proies au juv (étouffement, prolapsus) car en fait, les rongeurs ne sont PAS leur véritables proies de bases...donc digestion difficile en captivité pour les jeunes sujets commencant à prendre des rongeurs avec des poils...enfin bref, je prends déjà la pente de l'implication perso...aie, tabou... pas touche malheureux !



Voilà pour les grandes lignes générales....celà devrait donner des pistes tout en restant neutre....( )

Steve

Ok, merci ( c'est la première fois que je touche un sujet tabou sans le savoir ), ça donne déjà une idée générale de ce qui peut foirer, après si quelqu'un veut rentrer dans le détail ça ne me dérange pas, mais ce qui ressort visiblement c'est que c'est une espèce stressée, et que là où pour d'autres espèces un écart de certains paramètres veut dire un peu de stress et d'anorexie, pour le viridis ça semble être plus grave

hé bien !! je ne pensais pas mettre les pieds sur un terrain aussi miné !!!! lol

étant adepte du cote "scientifique" de la terra, ceci renforce mon intérêt pour ce serpent.

d'ailleurs a se sujet, un point m'interpelle, se sont les IR !

je m'explique, comme je le disais je possède donc 3 phanterophis guttatus guttatus , 2 sont dans ma chambre, le dernier est dans mon salon, et je fume.....
uniquement dans mon salon. ils ont tous nés a la même date mais issu d’élevage particulier différent. après presque 2 ans de maintenance je constate que celui situé dans mon salon manifeste un léger retard de croissance, par rapport au 2 autres. en exemple : les 2 dans la chambre font 100 grammes, celui du salon 75... ( les chiffres ne sont pas bons, je n'ai pas mes fiches sous la main, mais c pour illustré), certes il y a énormément de paramètres qui pourrait expliquer ceci mais je me demande quand même si la clope ne joue pas aussi un rôle dedans !
rassurez vous, je n'avais pas le choix avant mais très prochainement tout mes animaux seront "protégés" de mon addiction .....

bref, tout ceci pour en revenir aux IR des viridis étant un serpent visiblement fragile, je me demande si ce dernier trouvera le confort nécessaire chez moi a son bon développement tant que je fume

parce que il ne faut pas se leurrer même si je ne fume pas dans la pièce des terra, la fumée voyage...... donc...

Les IR ne sont pas en relation avec la fumée !!!

ce sont des infections respiratoire déclanché par des facteurs de maintenances ou de faiblesses de l'animal, permettant à certains types de microbes, (en gros pour schématiser) , présent dans l'organisme de se développer, ce sont certe les voies respiratoire qui sont touchés (muqueuse, respiration) mais par extension celà peu aussi passer en s'agravant dans l'oesophage, nécroser la bouche etc etc...

mais la fumée n'a rien à voire dans cette histoire.

en revanche, ne disposant que d'un seul poumon contrairement aux elaphes, les pythons sont plus fragile au crourant d'air et la fumée de cigarette peu poser d'autres soucis supplémentaire à la liste dont je parlais plus haut.

pour info, des cas avéré et prouvé de cancer sur des oiseaux présent dans le salon de fumeur régulier ont été observés...il est évident que celà n'aidera pas à la bonne santé de l'animal...mais pour autant, une IR ne viendra pas d'un fumeur...ce sont d'autres facteurs qui la déclanche...par exemple un cournt d'air pour aérer la pièce du fuemur dans laquelle se trouve le viridis...

Jamais bon, la fumée, de toute façon...sur d'aussi petit organisme arboricole fragile, encore moins.



Steve

Attention quand même que la fumée en quantité suffisante peut "encombrer" les défenses respiratoires et donc, favoriser les "IR" (ah pour moi c'était Infra-rouges)

Ca donne déjà de bonnes pistes ça!
Merci Steve

Attention, ne pas confondre facteurs agravant et facteur déclancheur, sinon, une fois une Infection respioratoire déclanchée, on ne peu la soigner si on en ignore les causes...

Et c'est là on se situe tout le problème. beaucoup de causes soumis à de vives discussions, comlme je l'ai expliquer...je n'ai fait qu'énumérer ce que l'on sait avec certitude à ce jour, dans les grandes lignes, et non parler des moyenes, techniques, solutions que chacun essaye de son côté pour les éviter, ces causes possibles de mortalités.

Bien entendu, c'est utile de savoir mettre sur un nom les principales soucis rencontrées en captivités avec ces animaux, mais en même temps, c'est aussi un peu comme de parler des conséquences d'un feu, sans expliquer les divers moyens d'éviter au combustible de prendre...donc, pas complémentement satisfait de ma réponse.


En attendant, ces éléments parmettront à chacun d'entre vous de se renseigner sur le net, les ouvrages, de se faire une idées selon les réponses qu'ils trouveront (elles ne seront jamais identique, je préfère vous prévenir d'avance ! )

Et surtout de tester les revendeurs en bourses pour voir ce qu'ils disent...les éléveurs seront plus à même de vous aider, les revendeurs, sont des revendeurs...donc mieux vaut être prêt avant l'achat.

Steve

je constate que les Morelia spilota macdowelli sont "plus maintenus" que les viridis, y'a t il une différence réelle entre ces deux spécimen ?? (maintenance, sante, etc, etc ...)

La grande majorité des Morelia spilota sont plus maintenus que les viridis (sauf metcalfei et spilota qui sont encore assez rares en captivité).. Les différences? Température un peu plus élevée, hygro qui a besoin d'être moins pointilleuse (je ne pulvérise jamais mon macdowelli), proie qu'on peut donner plus volumineuses, croissance plus rapide, animal qui devient plus grand et plus lourd, puis moins fragile..