Les Dragons d'Asgard


 
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 Hybrides

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nephurus
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MessageSujet: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 00:54

Que pensez vous de tous ces hybrides de serpents:

Hybrides Bloodballm10je
curtusXregius

Hybrides Carphondro1jq
Morelia viridisXspilota sp.
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Blacksnake
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 00:59

bah c'ets comme les metis hein c'est tres beau mais c'est pas naturel......

ne nous mentons pas ya des hybride super beau (d'autre super moche aussi) mais bon apres niveau ethique la ont en dessous de 0....on freez les température polaire.....
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Thorrshamri
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 01:21

Bien pensé ,Blacksnake.Les hybrides sont un nonsens du point de vue de la conservation des particularités génétiques des espèces,de la déontologie face à la Nature,de l'optique de la reproduction et de la sauvegarde des espèces de la faune,il faut savoir que nombre d'hybrides sont stériles et donc non viables au-delà de la 1ere génération.Une aberration de plus de la mégalomanie humaine et de sa pseudo toute-puissance sur la nature.A vomir.Le fait que ce soit "joli" et que ça rapporte des thunes n'est absolument pas un alibi.

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Blacksnake
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 01:26

lol ta vu moi j'ai resume ta pensé de 5 ligne en 1 ligne lol que je suis synthétique........

mais faut admettre que pour nous il sont beau (faut pensé que entre eux ca doit etre quasimodo le serpent la pour ses congénére lol comme les phase moi dans mes terra j'ai un beau goss et 3 mocheté a l'echelle serpent lol. pauvre apophis condamné a vivre avec des laidrons et de couché avec en plus gore.....
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 01:27

Et encore,tu le prends pas dans ton lit,pauvre bête Laughing Laughing Laughing

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Blacksnake
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 01:29

toi thor tu tes tait tes un hybride moitié viking moitié belier....

ya pas de mëêêêêêêêêêêê!!!!!!

ca donne un espece de satire blond avec une barbe et une hache
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Taipan
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 09:54

C'est joli, mais perso je préfère les pures souches.

Quand au fait que ça mette en danger la faune, je ne pense pas dans le sens où ces bêtes là ne sont pas relachées dans la nature et finissent leur vie dans un cube en verre.

Enfin bon, les hybrides c'est inutiles et rien ne vaut un "pur" specimen .
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le russe
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 11:46

Citation :
Enfin bon, les hybrides c'est inutiles et rien ne vaut un "pur" specimen

D'autant plus que certains n'hésiteraient pas à vendre ça sous l'appelation "cheynei high yellow" par exemple ... sans prévenir l'acheteur bien sûr.

De plus les souches de spilota spp sont tellement pourries maintenant que pour avoir un vrai mcdo, ou un vrai cheynei, il faut se lever de bonne heure.
Il est parfois bien difficile de différencier ces deux sous-espèces. J'ai même vu dans une animalerie belge, trois spécimens -vraisemblablement tous des mcdo- vendus en tant que mcdo, cheynei, et variegata !! C'est plus fort que le roquefort ça, non ?


A l'inverse on observe, chez les personnes désireuses d'éviter le problème précédemment cité, un autre problème, pas moins grave : on a tendance à vouloir des cheynei toujours plus jaune et noir (sans forcément taper dans du phasé) ce qui entraîne une sélection -qui n'est pas naturelle celle-là- conduisant les sujets captifs de ladite sous-espèce à se différencier tellement des spécimens sauvages que les deux populations n'ont plus grand chose en commun. Pas terrible ...

Idem pour le variegata : tout le monde veut de l'irian jaya parce que c'est beau, et que ces Morelia spilota variegata sont bien différents des autres spp, mais tous les sujets sauvages ne ressemblent pas forcément aux variegata issus de cette localité !! Au contraire, nombre de variegata sauvages "non irian jaya" pourraient être éventuellement pris pour des mcdowelli ...

Même problème pour le Boa constrictor imperator dit "colombien" ... Combien de fois peut-on lire ici où là "Ouh !! c'est pas un colombien, ça ressemble pas à ça!!" ... Bande de sombres crétins !! Tous les Bci colombiens ne sont pas "clair hyper contrasté avec une queue à grands motifs rouge-orangé" !! Ceci correspond plus à l'image universellement reconnue que l'on se fait désormais d'un Bci colombien qu'à une véritable réalité de terrain.

Il faut toujours qu'on essaie d'accentuer de façon caricaturale les signes distinctifs de telle ou telle espèce / sous-espèce ; jouer au bon Dieu, quoi !! Mais je suis désolé, la nature est plus fine que cela ...
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Pouf
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 12:42

Mon avis sur les hybrides non-naturels ? pollution génétique...
Les hybrides, un vrai progrés ? certainement pas, ces transformations du vivant, ces manipulations systématiques que sont l'hybridation, les phases sont approuvés et encouragés sans se soucier de la préservation de la biodiversité... une sélection qui ne tient compte que de critéres purement esthétiques, parfois pratique, mais aucunement en rapport avec le processus naturel...

La biodiversité est un trésor que l'on ne doit pas gâcher.
La diversité est le fondement du mécanisme de vie planétaire, elle est importante pour la connaissance de la vie...
A l'heure actuelle où de nombreuses menaces planent sur elle (destruction des habitats, pollution, réchaufement climatique...), la pollution génétique n'est vraiment pas la bienvenue...

Lorsqu'un vrai programme de conservation des espèces et des habitats sera mis en place, que la biodiversité sera "à l'abri", à ce moment seulement on pourra s'amuser à croiser différentes souches pour obtenir des bestioles plus colorés que jamais....
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Coolsnake
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 19:26

Bon je vais essayé de rester neutre et de voir les argument des deux cotès. evidemment on avis est: a bas l'hybridation !!!!

Bon préservation de la biodiverstité, une biodiversité en terra bof bof quand même, ca a été une repro parmis tant d'autre qui a donnée des êtres a part qui naîtront, vivront et mourront entre 4 verres...

Transformation du vivant ? ben comment ils on fait la repro ? par insémination ? si ca a été fait naturellement ca voudrait dire que dans la nature c'est faisable sans intervention humaine??

Comparaison avec l'être humain, c'est comme les métisse. Bah ouais mais les métisse ne sont pas vraiment une pollution génétique, a moin qu'on tombe dans un débat raciste mais je m'écarte du sujet (je n'ai aucunement dis que vous étiez raciste hein, je fais simplement une analogie).

Bon ben j'ai essayé de voir les argument adverse, mais ce sont plutôt des contre argument. Il n'yas pas vraiment de truc "pour" l'hybridation, a part le "ca fait plus joli".......
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 19:30

Citation :
si ca a été fait naturellement ca voudrait dire que dans la nature c'est faisable sans intervention humaine??

Difficile quand on sait que le regius africain est distant de plusieurs milliers de kilomètres du curtus asiatique. Laughing
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Thorrshamri
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 19:43

Non Coolsnake ce n'est pas une forme de métissage.Le métissage consiste en croisements de différentes populations d'une même espèce.Ici,ce n'est pas la même chose.

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Pouf
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 19:51

"Transformation du vivant ? ben comment ils on fait la repro ? par insémination ? si ca a été fait naturellement ca voudrait dire que dans la nature c'est faisable sans intervention humaine??"

Et bien justement il est là le probléme, c'est peut-être faisable dans la nature, mais en aucun cas il nous revient de le favoriser...
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Coolsnake
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 20:32

Thorrshamri a écrit:
Non Coolsnake ce n'est pas une forme de métissage.Le métissage consiste en croisements de différentes populations d'une même espèce.Ici,ce n'est pas la même chose.

C'est en rapport avec ce qui a été dis plus haut, les phase ce sont des metissage non ?

Pinaise j'imagine un regius et un Dendroaspis riolarm bon d'accord c'est pas drôle....Ouais l'hybridation c'est vraiment pas top...bientôt on feras des hybride inter-classe (PoissonxReptile) ils sont encore capable...y'en as bien qui on foutut des gène de méduse chez du poisson ou du porc....
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Pouf
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 20:57

Les OGM n'ont aucun rapport avec l'hybridation...
Mais je suis près à parier que dans peu de temps (une dizaine d'années), on commercialisera des bestioles génétiquement modifiés...


Dernière édition par le Sam 13 Mai 2006, 21:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 20:59

oui d'accord, mais si on arrive a faire ca, qui sait ce qu'on pourras faire après ?
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Blacksnake
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 21:53

Pouf a écrit:
Les OGM n'ont aucun rapport avec l'hybridation...
Mais je suis près à parier que dans peu de temps (une dizaine d'années), on commercialisera des bestioles génétiquement modifiés...

c'est deja fait............

les canaris et les poisson certain sont génétiquement modifié pour embelir les couleur d'autre sont passé sous des injection de colorant ou des type de traitement qui fait resortir les couleur l'acheteur se rend vite compte de ces dernier pratique en voyant ses bete ce decoloré (et oui il apas les produit)

de plus il vienne de cloné un cheval de course son pere multiplus champion du monde d'endurance etait castré...

sa semence vaut je ne sais plus combien d'euro et la bete nan parlont pas mais ce qui est bein c'ets que vincenne (lhypodrome) a refusé quil court car les clone ssont interdit ...

ce cheval sera uniquement destiné a la reproduction ou a l'endurance ou la loi est moi sélective
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 22:23

Raa à chaque fois ça dérive, on s'en bat l'oeil du clonage !!!
Nous on parle de pollution génétique...
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 13 Mai 2006, 23:05

Exact Pouf,les hybrides et les clônes ce n'est pas le même débat,même si l'avis est négatif dans les 2 cas pour ma part.

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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeDim 14 Mai 2006, 00:09

pouf je rpond juste a ce que tu disai que vendre des animaux génétiquement modifier......c'est toi qui derive
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeDim 14 Mai 2006, 00:30

Blacksnake a écrit:
pouf je rpond juste a ce que tu disai que vendre des animaux génétiquement modifier......c'est toi qui derive

tu bois,sinon? mokeur

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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeVen 14 Juil 2006, 12:43

Pour relancer plus sérieusement le débat,une petite citation de Gilbert MATZ,Professeur d'Université,co- auteur du Guide du Terrarium et terrariophile depuis plusieurs décennies:

"J'ai pu philosopher sur le sujet de l'évolution dans le passé (MATZ,1976) mais je ne ferai pas l'apologie de l'hybridation comme certains auteurs ont pu le faire (LUQUET,1998).
La terrariophilie doit rester une passion respectable et qui ne donne pas le droit de faire n'importe quoi.Les espèces doivent être conservées dans leir spécificité morphologique et s'il y a possibilité ou danger de croisement,les animaux doivent être maintenus séparés.La production volontaire d'hybrides entre espèces ,voire genres différents n'est pas de l'expérimentation,c'est une falsification de la faune ou tout au plus un amusement improductif,irréel et néfaste pour la conservation des espèces,des espèces "pures" ,de la biodiversité."

In: Situla n°8 .

Citation à laquelle j'adhère totalement...

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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 15 Juil 2006, 00:27

Nous sommes deux. Wink
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 15 Juil 2006, 01:36

Si tout fois les hybrides sont pour la plupart stérile (reste à vérifier) et bien on peut tout de même dire que la nature est bien faite et qu'elle sait bien reprendre ses droits.
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitimeSam 15 Juil 2006, 12:33

J'adhére totalement Wink

(Tous les hybrides ne sont malheuresment pas stériles, l'hybridation est un événement naturel, mais à proscrire en captivité...)
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MessageSujet: Re: Hybrides   Hybrides Icon_minitime

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