Les Dragons d'Asgard


 
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 Mon projet/besoin de réponses

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Historia
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MessageSujet: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 11:38

bonjour à tous,

Passionné depuis de nombreuses années par les reptiles et plus particulièrement des lézard et des grenouilles. J'ai décidé de me lancer dans le grand bain après de nombreuses heures de réflexions et de recherches.
J'ai du reste encore un peu de temps pour mener a terme ma réflexion, étant donné que je voudrai commencer mon terrarium vers le mois de mars.


Je voudrai donc à travers ce topic m'adresser à l'ensemble des spécialistes présent sur ce forum. (A travers mes lectures vous m'avez déjà éclairé sur de nombreux sujet et je vous en remercie).
Je précise également que ce message sera assez long car j'ai envie de vous expliquer en détail le cheminement de mon projet afin que vous soyez si possible le plus précis possible.



Choix de l'animal :

Critère de base :

petit
vivant en groupe ou en couple
vif et chasseur
arboricole
Tropical
terrarium d'assez petite taille




Mon choix s'est vite porté sur un animal peu manipulable (je préfère de loin regarder l’espèce évoluer dans son environnement que la déranger et la stresser en la manipulant) J'ai donc flashé dans un premier temps sur les Phelsuma Lauticauda et Lineata mais étant donné leur fort caractère, j'ai pu voir qu'il valait mieux avoir un seul représentant par terra, j'ai donc continuer mes recherches pour tomber sur les dendro (véritable coup de cœur encore aujourd'hui du reste) mais étant perfectionniste (je voudrai faire un terrarium qui soit vraiment « exceptionnel » pour ces bébêtes) et néophite ( étant donnés leurs fragilités), je me laisse encore quelques années pour « maturer » l'idée et avoir le budget nécessaire (+1200e) pour avoir dans de bonnes conditions des Dendrobates Azureus.
J'ai bien évidement fais des recherches sur les Correlophus ciliatus mais je ne suis pas trop fan ^^' sauf du Aeluroscalabotes felinus qui est juste magnifique.


J'ai donc continuer à faire mes recherches sur les espèces tropicales pour les débutants vivant en groupe et je suis tombé sur les Anolis. Depuis je récolte des informations sur le sujet à travers de nombreux forum.

Mes questions sur les Anolis :

Je voudrai dans mon terrarium avoir 3 Anolis (1 mâle et 2 femelles) : Quelle espèce est la plus « intéressante » entre les Anolis Carolinensis et les Anolis Sagrei ? Peut-on mélanger les deux espèces ? Il me semble pas mais sait-on jamais.
Le matériel que j'envisage d'acheter pour mes futurs Anolis :

Terra : 55x55x60
Chauffage : IR 100W Trixie
UV : UVB6% 13W JBL
Thermomètre x2 : point chaud et point froid
Hygromètre : x1
Substrat : terreau + coco
Bassin : 1 (petit et pas profond) pour l'humidité et pourquoi pas prendre un bain de pied
Protection de lampe : x1
Douille Céramique : x2
Plaque de Liége : x1
Pulvérisateur automatique : Repti Rain Trixie ( pour une bonne humidité, une gestion plus facile pour les jours ou je ne suis pas là ((vacance et week-end)), pour déranger le moins possible mes bébêtes
Minuteur seconde : Trixie
et un Thermostat
2 ou 3 cachettes artificielles
des branches en bonne quantités



Je voudrai savoir ce que vous pensez de mon futur matériel pour cette espèces ? Est-ce adapté ?



Les plantes :

Voulant absolument recréer un environnement familier pour les reptiles mais également pour la beauté du terra, je me suis tourné naturellement vers les plantes afin d'être le plus fidèle et le plus esthétique possible dans la conception du terra.


Plante verte :

-Philodendron scandens x1 ou asplenium nidus x1 ou frangipanier x1
-Scindapsus aureus x1


plante coloré :
-Fittonia verschaffelti x2
-Misère x1


Plante à fleur :
-Oiseau de paradis x1
-Bromélia guzmania x1
-Bromélia fille de l'air x1
-Petits Broméliacées épiphytes x1


Trouvez vous que pour un terra 55x55x60 c'est une quantité suffisante ou exagérée ? Si vous voulez me proposer autres choses d'originales et pas trop trop cher je suis preneur:)

Pour le choix des détritivores : vous me conseillez quoi avec mes Anolis ? Des collemboles ou des vers de terre ? (j'ai pas envie que ces derniers servent de repas aux lézards)



Je vous remercie pour votre lecture, j'espère avoir beaucoup de réponses à mes questions.

Bien à vous
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xaco95
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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 12:55

Tu peux rajouter le Takydromus sexlineatus dans les lézard diurnes, actifs et vivant en groupes par contre mettre un mâle t'expose à avoir des reproductions et à multiplier les terra pour les naissances et en plus à pouvoir placer tes progénitures.

______________________________________________________________________

Mon cheptel

2.4.0 Eublepharis macularius (cheri/véh/titeuf/lajeune/minnie/angie)
1.1.0 Python regius (arthur, coupine)
0.0.2 Pantherophis guttatus
0.1.0 Testudo graeca soussensis(latortur) (AEA)
1.1.0 Phelsuma grandis Higt red (Phel et Suma)
0.1.0 Physignathus cocincinus (lady)
0.1.0 Laemanctus serratus (curieuse) DCD
1.0.0 Canis lupus familiaris (petit lévrier italien)
0.1.0 Canis lupus familiaris (Bouledogue français) DCD
0.1.0 Felis sylvestris catus (chupa)DCD



"A peine nées, les œuvres du bâtisseurs sont vouées au déclin, alors que celles du jardinier se bonifient...

Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine.... Elle est mortelle. Paulo Coelho

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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 13:24

Oui j'avais vu cette espèce mais au vu de la taille de sa queue, il ne vaudrait pas mieux un plus grand terra pour 3 individus ?

Merci pour ta réponse Smile
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Otilophus
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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 15:27

Pour le chauffage je partirai sur une 50W pour commencer (100 me paraît trop puissant pour ce terra).

Je pense qu'il y a trop de plantes pour le volume de ton terra. Je prendrais plutôt:

-Philodendron scandens ou Scindapsus aureus ou Misère (une seule ou un mix de deux espèces)
-Fittonia verschaffelti
- Divers Broméliacées
Et éventuellement asplenium nidus (mais tu seras peut-être obligé de l'enlever avec le temps, c'est une fougère qui peut devenir très grande).

Le frangipanier et l'oiseau de paradis deviennent trop grands pour ton terra.



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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 15:33

Merci beaucoup pour tes lumières ! Very Happy

J'avoue le Frangipanier c'est juste parce que ma belle mère en a un chez elle et mon dieu que c'est une belle plante ( je parle du Frangipanier pas de la belle mère ahaha)


tu penses quoi de ma nouvelle liste ?

Plante verte :
philodendron scandens x1
asplenium nidus x 1
Fittonia verschaffelti x1



Plante à fleur

Bromélia guzmania jaune x1
Tillandsia fille de l'air x1
NEOREGELIA SCHULTESIANA x1
NEOREGELIA 'MINI' x1
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xaco95
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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 18:02

Historia a écrit:

Terra : 55x55x60 dimension peu commune et si tu veux un arboricole privilégie la hauteur car avec 60 cm de h - 10 à 15 cm de substrat, il ne reste que 45 cm de h. une dim de 60 x 45 x 90 serait plus adaptée
Chauffage : IR 100W Trixie je ne suis pas partisan des céramiques et autres  IR, je préfère de loin les lampes 3 en 1 qui apportent lumières, UVs et point chaud
UV : UVB6% 13W JBL  plutôt un reptisun 5% 15 w bien plus performant
Thermomètre x2 : point chaud et point froid 1 seul thermo à sonde suffit
Hygromètre : x1 inutile sauf à y mettre le prix, il ne sont pas précis
Substrat : terreau + coco ok
Bassin : 1 (petit et pas profond) pour l'humidité et pourquoi pas prendre un bain de pied pas très utile les anolis boivent l'eau sur les plantes
Protection de lampe : x1 si,tu prend une lampe 3 en 1 (powersun ou solar raptor) juste un dôme suffit, installé au-dessus du grillage du terra
Douille Céramique : x2 inutile si tu prends le dome
Plaque de Liége : x1 ok
Pulvérisateur automatique : Repti Rain Trixie ( pour une bonne humidité, une gestion plus facile pour les jours ou je ne suis pas là ((vacance et week-end)), pour déranger le moins possible mes bébêtes ok
Minuteur seconde : Trixie ok gestion du pulvé
et un Thermostat inutile avec la lampe 3 en 1 (sauf si la T° de ta pièce descend en dessous de 20° la nuit auquel cas il faudra rajouter un chauffage par tapis + thermostat)
2 ou 3 cachettes artificielles pas très naturelles  Wink
des branches en bonne quantités
A rajouter un programmateur pour couper la lampe et le néon la nuit

Pour les plantes, tu peux rajouter les ficus pumila, le tillandsia usneoides tiendra + ou - bien mais même mort il reste sympa.

Détritivores : collemboles, cloportes, vers de terreau ou/et de terre, si tes anolis les consomment, c'est pas très grave.

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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 18:25

Je te remercie pour tes nombreuses réponses Smile

Du coup pour la lampe 3/1 tu me conseil laquelle en particulier pour mon installation ? ( si possible une réf.)

Pour le tillandsia usneoides effectivement c'est assez sympa si il est installé sur le "toit" du terra Smile
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xaco95
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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 18:32

Je te conseille de lire cet excellent post sur diverses lampes du marché testée par nos forumers, un peu long mais bien instructif.

Arrow http://www.lesdragonsdasgard.com/t33133-mesures-uv-powersun-vs-le-reste-du-monde?highlight=powersun

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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 18:37

Encore une fois un grand merci Smile

J'aime la lecture et me documenter alors plus il y en a mieux c'est Smile
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Fredtriton
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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 19:05

Salut,

Je ne vais pas faire avancer ton projet, mais je tenais a rebondir sur ton premier post;
Je trouve ça dommage de ne pas t'orienter vers les espèces 'coup de cœur' dont tu parles.
Les petits Phelsuma peuvent vivre en couple sans soucis, 'territorial' ne veut pas dire 'agressif non stop'.
De même pour les dendrobates azureus, ça n'a rien de fragile (les Anolis sont loin d'être increvables, surtout les spécimens importés d'animalerie), et je ne sais pas ce que tu envisages pour ce budget mais Shocked clairement pour 200-300€ tu peux avoir une bonne installation.
Tout ça pour dire, tu n'es pas obligé de te fermer ces portes...
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http://fredtriton.skyrock.com
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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Jeu 04 Jan 2018, 19:31

Salut Fred Smile

Je ne ferme aucune portes loin de là mais je préfère y aller step by step. Avoir des Anolis et des Phelsuma c'est pas le même budget et avoir des Dendro Azureus c'est encore moins le même budget.. Je préfère donc apprendre et comprendre ( les reptiles, la gestion des plantes, du terra et des detritivores) sur une espèce plus "accessible" surtout que les Anolis ont un comportement fascinant d'après ce que j'ai pu lire et voir, ce n'est pas comme si je ne voyais aucun intérêt à l'espèce bien au contraire Smile


Mon budget Anolis pour un beau bac avec du bon matos et des belles plantes j'en ai pour environs 600-650e
Pour de la Dendrobate Azureus j'en ai pour environs 800-900e
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Fredtriton
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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Ven 05 Jan 2018, 19:20

Si pour les Phelsuma c'est juste un le prix de l'animal (par rapport aux Anolis), y'a moyen d'e trouver pour bien moins cher chez des particuliers. Je me souviens d'annonces sur ce forum où franchement les animaux n'étaient pas chers... (idem pour les Azureus : les sites en ligne en France les vendent 100€, chez un particulier tu les as à 50, et en bourse tu peux les trouver à 30).
Mais c'est vrai que les Anolis sont très intéressants aussi, les parades et les comportements de territorialité des mâles, avec leur fanon, c'est quelques chose d'assez unique Smile


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SCHMITT
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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Mar 16 Jan 2018, 02:04

juste une remarque, il y a aussi le budget à long terme de fonctionnement

celui des anolis sera plus onéreux. celui des dendrobates sera moindre. coté entretiens, en terme de temps, pareil, même différence notoire.

en fait les dendrobates c'est un peu plus onéreux au lancement et plus technique lors de la création du bac, plus long aussi à tout mettre en place, mais ensuite plus grand chose à faire....intervention minimaliste. on regarde le tout s'harmoniser et s'équilibrer tout seul.

si bonne taille, pas surpeuplé  et bien réalisé uniquement bien entendu, sinon...on galère ! Razz

Anolis et autre sauriens diurne type phelsuma = lumière uva+uvb changer régulièrement, et c'est pas donné, plus lumière complémentaire (tube la plupart du temps pour donner une lumière diffuse supplémentaire) bref tout les 6 mois tu passes à la caisse. + chauffage d'appoints, plus plantes qui avec eux se changeront assez souvent, car il est compliqué  voir impossible en terra à long terme de bien faire pousser la végétation type de ces animaux, excepter les deux trois plantes basic de terra dont la célèbre "potho" celle là on la présente plus, quasi increvable cette plante en terra, mais bon sa lasse avec le temps et présente des inconvénients de toute façon, pousse soit trop vite soit cache trop la lumière soit salis de trop dans certains bac et puis rempotage etc, sinon elle meure aussi au bout d'un moment.
et les épiphytes qui seront changer tout les 6 mois à 1 an en moyenne une fois épuisé par la vie dure pour elle dans nos terra, dans ce domaine toujours pareil, au début superbe, ensuite décline et meure.(thaillandisia, bromé etc etc)

coté entretiens, vitre qui seront salis tout le temps (phelsuma) et là ils sont atroces pour ca....et rusé....tu nettois, tu tourne le dos, tu te retourne et vlan, il en à reposer une de merde bien collante et grasse...car pour eux c'est un marquage de territoire, bref les vitres seront sâle à vie....
Déjection régulière car gros appétis (anolis) donc entretiens deux fois semaine minimum.
complément vitamine, miel et autre complément pour phelsuma, coût supplémentaire.
Territoralité (anolis) surveillance du groupe, des accouplements, des œufs, des naissances, alimentation régulière en grillons et autre, pas donné tout ca à long terme, en élevage non rentable sauf si pièce élevage etc etc
pulvérisation à faire manuellement selon besoin préférable avec ces espèces, automatisation faisable toutefois si terra bien conçu de bonne taille surtout et bien aéré.

Avec les dendrobates, ...déjection assimilé par les plantes de façon naturelle sans soucis, uva et UVB à changer régulièrement inutile, ljuste lumière horticole et complément en 5.0 largement suffisant pour ces animaux diurne mais vivant sous le sol forestier, coût totale à diviser par deux environ

nourriture, facile, drosophile, autre micro- espèce type collembole, facile à faire soit même pour un coup ridicule. teigne de ruche, larve divers, micro grillon parfois mais pas trop sinon terra vite détruit avec les rescapé non manger....

la plupart aime vivre en groupe, du moment que la place est là et se blesseront pas, si chacun peu avoir son petit micro territoire en cas de conflit.

enfin, un bon terra de dendrobates évolut, les plantes se développe, d'autres meurent, il se stabilise, et l'équilibre est superbe une fois bien "vieillis"
et là l'entretiens c'est juste veiller à cet équilibre, c'est tout, au nettoyage des buses, à la réserve d'eau du sytème automatique installé (plus besoin d'intervention de pulvérisation) et les dendrobates, sa salis rien dans un terra bien conçu et non surpeuplé.

le vrais boulot, la vraie dépense, c'est tout au début. et un peu plus de patience, on ne peu aps installer d'animaux dans un vraie bac de dendrobates avant 6 mois au moins après son lancement, enfin on peu pas, si on peu, mais on devrait pas, petite nuance subtile mais d'importance.... Wink

steve
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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   Mar 16 Jan 2018, 11:17

Merci de toutes vos réponses Smile

Je posterai pour vous annoncer la suite pour mon terra :p

(Pas mal d'idée et de pistes intéressantes à suivre ^^)


J'ai également fais des devis sur les plantes et sur le terra Smile
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MessageSujet: Re: Mon projet/besoin de réponses   

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