Les Dragons d'Asgard


 
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 Quand faut y aller ...

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Alastyn
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MessageSujet: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 14:51

Bon, j'ai donc décidé de me lancer dans la construction d'un terra pour mon premier lézard (Physy). J'en voudrais un juvénile et j'ai donc commencer les plans pour un 100/80/140.
Ces dimensions me permettront d'en préparer un beaucoup plus grand une fois qu'il aura atteins une taille plus respectable tout en me laissant un peu de marge quand à sa fabrication.

Je suis donc partis sur un terra à 3 faces en OSB3 (22cm) et une face en verre avec une ouverture en rail U.

Si j'ai bien compté il me faudra donc :

* 1 plaque OSB 140/100 pour le fond
* 2 plaques OSB 140/80 pour les côtés
* 1 plaque OSB 100/80 pour le toit
* 2 plaques OSB 100/80 pour le sol et un cache pour les fils/Bac à eau
* 2 plaques OSB 100/10 pour supporter les vitres en haut en en bas

J'ai prévu 2 aérations hautes sur les 2 côtés et 4 aérations basses sur le support de fenêtre bas (donc 8 grilles pour cela)
Donc pour les vitres, 2 rails U (différents pour le haut/bas) et des vitres de 110/100.

J'ai aussi prévu de mettre des couches sur l'OSB avec du vernis aquaréthane (3 ou 4 couches) et du silicone pour les joints.

Pour la décoration de fond de la résine epoxy R123 pour recouvrir de la mousse expansive, puis une couche de silicone recouvert de substrat.

Mon gros problème réside dans le fait de chauffer l'ensemble, si j'ai bien compris il faut un point chaud à 34 degrés (atteins en plaçant des branches/plateformes près des sources de chaleur) et un point froid (25 degrés à l'opposé et très ombragé).

Je me demandais si j'oubliais des choses, et surtout si vous avez des conseils pour le chauffage? J'ai des doutes quand à l'utilisation/placement de câble/tapis chauffant afin de faire monter plus facilement la température. (Je n'ai pas parlé de brumisateur pour le moment, mais bien évidemment c'est prévu, et je pensais placer un câble chauffant sous le bac à eau).

Merci d'avance pour votre aide/critique/conseil =)
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Sigouille
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 16:32

OSB3 22mm non? Smile C'est déjà de l'épais quand même hein...
Cela étant, avec de l'OSB4, ton rendu visuel ne serait-il pas meilleur, sans parler de la solidité de ton habitacle?

Pour tes aérations, peux-tu nous donner les dimensions de ce que tu appelles une grille?
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HogTara
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 16:42

Sigouille a écrit:
OSB3 22mm non? Smile C'est déjà de l'épais quand même hein...
Cela étant, avec de l'OSB4, ton rendu visuel ne serait-il pas meilleur, sans parler de la solidité de ton habitacle?

Pour tes aérations, peux-tu nous donner les dimensions de ce que tu appelles une grille?

il me semble que la seule différence entre l'osb 3 et le 4 c'est la résistance à l'humidité, au niveau visuel iln'y a pas de différence scratch

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Alastyn
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 16:48

Si l'OSB 4 est meilleur quand à l'humidité je prendrais ça, ça reste du 70-80% si j'ai bien compris, donc ça ne pourra être que mieux.
Effectivement c'est 22mm ;p

Pour les grilles j'ai pas encore de taille, essayez de rentabiliser au mieux le côté esthétique en maximisant la circulation de l'air je pense
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 16:58

des tasseaux de bois pour fixer tes panneaux d'osb ensembles,prend su bois tropical pour l'humidité.
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Alastyn
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 17:01

Des équerres sont nécessaires? je pensais que colle + vis pouvaient suffire.
Je prends donc 8 équerres en plus en bois tropicale (je rajouterai du vernis quand même).

Ou bien je me trompe quand à l'utilité de ces tasseaux?

EDIT : J'ai vérifié, le plus grand que j'"ai pour l'aération c'est des cercles de 62mm, donc j'en mettrais plis que prévu
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 17:52

Pour le chauffage c'est très simple : tu dois faire comme dans la nature. C'est-à-dire apporter à ton animal, par des moyens artificiels, ce que le soleil lui apporte. Et il apporte quoi le soleil ???
=> de la chaleur, de la lumière (des lumens) et des UVB.
Je te conseille donc une ou plusieurs ampoules qui font tout ça en même temps : les lampes à vapeur de métaux et consort (Powersun®, SolarRaptor®, etc). Du canned sun, pour tout dire...
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Alastyn
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 18:00

J'ai beaucoup entendu parler de PowerSun, je vais devoir faire des test pour voir ça. une 120w pour commencer? ou plus petit?
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 18:09

Je te conseille de mettre un plafond en grillage, comme sur les Exoterra® mais un grillage à mailles plus grandes (5 x 5 mm par exemple). Tu peux alors poser tes lampes (abat-jour en métal et à douille céramique + ampoule) dessus sans que ton physi ne se brûle, et les UV passent sans problème.
Les Powersun® n'existent qu'en 100 et 160 W. Il te faut 35°C au point chaud. A toi de calculer la puissance de l'ampoule en fonction des déperditions de chaleur, c'est-à-dire de la température de ta pièce (qui varie en fonction des saisons). A priori, j'opterais pour une 100 W. Après ça, tu observes ton animal : s'il reste loin de la lampe c'est que c'est trop chaud. S'il reste constamment au plus près de la lampe, c'est que c'est trop froid. Ce principe est vrai pour tous les reptiles héliophiles. sunny
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 18:19

J'avais peur d'avoir une trop grande déperdition de chaleur en mettant un grillage, je comptais bien enfermer l'ampoule avec un grillage en arc de cercle autour pour ne pas laisser de chance au Physi d'approcher. (mais sans faire d'ouverture direct au toit mise à part l'aération en elle même)
Concernant la structure/fond en elle même je peux commencer à acheter où vous voyez une grosse erreur/oublie?
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 18:57

Alastyn a écrit:
J'avais peur d'avoir une trop grande déperdition de chaleur en mettant un grillage, je comptais bien enfermer l'ampoule avec un grillage en arc de cercle autour pour ne pas laisser de chance au Physi d'approcher. (mais sans faire d'ouverture direct au toit mise à part l'aération en elle même)
Concernant la structure/fond en elle même je peux commencer à acheter où vous voyez une grosse erreur/oublie?

Sinon, tu peux mettre du grillage juste en dessous de tes lampes au lieu de toute la surface, en découpant des cercles du diamètre des lampes.
Quant à l'osb, vu que tu le recouvres entièrement ? et qu'il n'est pas en contact avec l'eau je ne sais pas si c'est bien utile de prendre de l'osb 4, pour le terra de mon camé avec goutte à goutte et pulvérisation j'ai de l'osb 2 vu que le bois est entièrement protégé

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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 19:06

C'est ce que je comptais faire pour les lampes, si effectivement c'est mieux ça me conforte dans cette idée ^^
Pour le bois vu que Sigouille m'a conseillé le 4 je pensais le prendre, mais si tu penses que le 2 suffit je vais sans doute rester sur sur mon idée première qui est de prendre de l'OSB3 et mettre plusieurs couche de vernis pour être sûr à 100% de n'avoir aucun problème.

Je passerai voir le prix des planches + équipements demain pour me faire une idée, et je prendrais sans doute ça Jeudi pour commencer à le monter, d'ici là j’espère récupérer encore un peu d'avis sur ce qu'il faudra rajouter par ci par là, ou des trucs à changer.

Je note les tasseaux à récup' en plus histoire de pas oublier. Je verrais pour les lampes/chauffage après avoir finis de tout monter, pas à pas c'est plus simple de prévoir. Sachant que j'ai marqué ExoSun 100w dans un coin.

J'ai vu que les trop grands terra pouvait stresser les juvéniles, il y a un risque pour le mien ou pas ? (au pire je verrais bien, si je vois qu'il sort jamais je vais commencer à y penser) mais dans le cas ou c'est un problème, je dois partir du principe de le réduire en largeur et hauteur? ou que la largeur? sachant que la profondeur ne sera pas un un problème je pense.

Dernière question et je me calme promis Very Happy Je pensais faire un fond en mousse à expansion comme je l'ai expliqué, mais si je pars sur de la profondeur 80 ça va bien raccourcir de 10cm à la fin non? dans ce cas je dois prévoir plus, changer de fond et prendre un papier peint + un grand filet pour le laisser grimper ou bien cela peut largement suffire jusqu'à sa taille sub-adulte? (Si tout se passe bien je compte commencer le terra plus grand en été 2016, j'ai de quoi faire avant si il grandit trop vite mais voil, c'est ma sur ça que je me repose pour ma base temps).
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 19:18

Alastyn a écrit:
C'est ce que je comptais faire pour les lampes, si effectivement c'est mieux ça me conforte dans cette idée ^^
Pour le bois vu que Sigouille m'a conseillé le 4 je pensais le prendre, mais si tu penses que le 2 suffit je vais sans doute rester sur sur mon idée première qui est de prendre de l'OSB3 et mettre plusieurs couche de vernis pour être sûr à 100% de n'avoir aucun problème.



Je passerai voir le prix des planches + équipements demain pour me faire une idée, et je prendrais sans doute ça Jeudi pour commencer à le monter, d'ici là j’espère récupérer encore un peu d'avis sur ce qu'il faudra rajouter par ci par là, ou des trucs à changer.

Je note les tasseaux à récup' en plus histoire de pas oublier. Je verrais pour les lampes/chauffage après avoir finis de tout monter, pas à pas c'est plus simple de prévoir. Sachant que j'ai marqué ExoSun 100w dans un coin.

tu veux dire powersun

J'ai vu que les trop grands terra pouvait stresser les juvéniles, il y a un risque pour le mien ou pas ? (au pire je verrais bien, si je vois qu'il sort jamais je vais commencer à y penser) mais dans le cas ou c'est un problème, je dois partir du principe de le réduire en largeur et hauteur? ou que la largeur? sachant que la profondeur ne sera pas un un problème je pense.

là je ne peux te répondre, peut être prendre un exoterra en attendant qu'il grandisse un peu

Dernière question et je me calme promis Very Happy Je pensais faire un fond en mousse à expansion comme je l'ai expliqué, mais si je pars sur de la profondeur 80 ça va bien raccourcir de 10cm à la fin non? dans ce cas je dois prévoir plus, changer de fond et prendre un papier peint + un grand filet pour le laisser grimper ou bien cela peut largement suffire jusqu'à sa taille sub-adulte? (Si tout se passe bien je compte commencer le terra plus grand en été 2016, j'ai de quoi faire avant si il grandit trop vite mais voil, c'est ma sur ça que je me repose pour ma base temps)

le papier peint va t il résister à l'humidité
.

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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mar 17 Fév 2015, 19:37

Oui PowerSun désolé ^^

Je me doute bien que OSB n'était pas résistant à l'eau, mais j'aurais aimé prendre le meilleur pour un terra tropical humide. Le 3 ou le 4 me paraissait les meilleurs car résistant à l'humidité contrairement aux deux précédant (ou en tout cas un peu plus). D’où ma préférence pour le 3 ou le 4, et ma demande quand à ça, non pas optimum en terme de prix, mais avant tout et surtout en terme d'efficacité pour moi, puis plus tard pour le Physi. Je pourrais demander de toute façon conseil aux magasins quand à ce fameux problème d'humidité mais je pense rester sur le 3 (voire le 4 si il est effectivement mieux, quid du contreplaqué?).

J'ai des doutes sur le papier peint qui résiste, donc je vais partir sur de la mousse, sachant que les physi aiment bien grimper ce n'est pas non plus de la place perdue à 100%, et je pourrais en cas de problème me débrouiller pour la retirer.

Même réponse pour le terra p-e trop grand, je prévois un plan de secours (Cloisonner) au cas où.
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mer 18 Fév 2015, 14:05

je voudrait juste te dire un petit truck au sujet de l'osb ! Peut importe les models commercialiser , aucun osb ne résiste a l'humiditer , du moin sur une longue durée , de plus il est presque impossible de le rendre étanche , même en appliquant de nombreuse couche de vernis, résine , peinture , car l'osb étant un panneau de particule orienter , tu ne pourras jamais en appliquer de par tout .

Aprés chacun fait comme il veux , mais je te dit sa car je suis menuisier et je connais bien assez l'osb !

Voila juste une petite parenthèse ....

A+ komça2
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Alastyn
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mer 18 Fév 2015, 14:13

Si tout se passe bien ce terra ne servira que GRAND MAX pour trois ans (très grand max), le prochain et définitif sera en mélaminé si tout se passe bien avec celui la.
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mer 18 Fév 2015, 17:07

Sydney42130 a écrit:
je voudrait juste te dire un petit truck au sujet de l'osb ! Peut importe les models commercialiser , aucun osb ne résiste a l'humiditer , du moin sur une longue durée , de plus il est presque impossible de le rendre étanche , même en appliquant de nombreuse couche de vernis, résine , peinture , car l'osb étant un panneau de particule orienter , tu ne pourras jamais en appliquer de par tout .  

Aprés chacun fait comme il veux , mais je te dit sa car je suis menuisier et je connais bien assez l'osb !

Voila juste une petite parenthèse ....

A+ komça2

Heu' c'est plus ou moins ce que je disais plus haut pirouli

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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Mer 18 Fév 2015, 23:01

Oooops desoler HogTara j'avais pas vue desoler Crying or Very sad Crying or Very sad

Pour le melaminer c'est le meme topo , aucune resistance a l'eau c'est encore moin "étanche" que l'osb .... si tu veut rester dans le bois il y a les planches de COFFREX ( contreplaquer de coffrage) c'est le seul qui resiste a peut près a l'eau a condition de faire un joint de silicone de partout a chaque assemblage !

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Sigouille
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Jeu 19 Fév 2015, 11:54

Le bois de coffrage nécessite quand même, par précaution, un vernissage, car il contient aussi des produits chimiques susceptibles de se dégager suite à la chaleur et humidité.
Et vernir du coffrage... pas facile ^^

L'OSB me semble, à titre personnel, le meilleur compromis et rapport qualité/prix. L'OSB 4 offre une meilleur résistance à l'humidité mais également, ses composants sont de plus grande taille (d'où la différence visuelle). Il va sans dire néanmoins que la piscine de tes animaux ne doit pas être en contact direct avec le bois (vernis, epoxie, ou autre).
Le MDF hydro pourrait valoir le coup également, si tu fais confiance à ce type de matériel (j'ai toujours eu peur de sa désagrégation :s)

Pour faire court, aucun terrarium en bois n'offre un avenir pérenne pour du tropical. Il finira toujours par se laisser aller, vu les conditions imposées.
La seule possibilité, en cas de terrarium tropical en bois, est de calculer la longévité espérée par rapport au cout global (fourniture et implication personnelle dans le bricolage), tout en éjectant automatiquement les bois et assemblages toxiques
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MessageSujet: Re: Quand faut y aller ...   Jeu 19 Fév 2015, 17:59

Bon, une journée dans les embouteillages pour rien... pas d'osb3 près de chez moi. Faudra aller plus loin
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