Les Dragons d'Asgard


 
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 Morelia spilota cheynei? debutant

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Patrick de Tourcoing
romain44
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MessageSujet: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMar 16 Déc 2014, 21:28

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum et surtout débutant++ en terra!

Je m'intéresse depuis peu aux serpents, je suis donc à la pêche aux infos...^^

Je suis très attiré par la morelia cheynei dont j'adore les couleurs et la tête prononcé.
Sachant que je débute vraiment j'ai beaucoup de mal à m'y retrouvé sur le forum et à trouver les infos adaptés à une future instalation...

Pour commencer j'ai du mal a comprendre la différence de couleur, certaines on beaucoup de noir, d'autre plus de jaune... (différence male/femelle?)

Perso j'adore les jaunes très prononcés.

Ensuite viendra la question du terra. sachant qu'il faut un ptit pour commencer :(
J'aurais aimer investir directement dans un terra définitif, mais bon...
Comment faire dans un terra de petite taille pour avoir un point chaud haut/bas + un point froid?


J'attends vos conseils/remarque n'hésitez pas.
merci de m'avoir lu Wink

Au passage, ce projet n'est pas pour tout de suite... mais pour quand je serait prêt et que j'aurais suffisement de connaissance pour acceuillir mon serpent dans des conditions optimales Wink
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMar 16 Déc 2014, 22:36

Pour les couleurs, il n'y a pas de différence établie entre les mâles et les femelles. Simplement, certains éleveurs ont sélectionné les individus les plus colorés pour les reproduire entre eux. Je ne vais pas te faire un cours de génétique mais le problème est qu'en pratiquant ce genre de sélection, c'est que tu ne sais jamais à l'avance quelles autres gènes tu vas conserver en même temps que celui de la couleur. Il arrive donc parfois que certains sujets soient complètement tarés. Et ça, c'est pour les éleveurs les plus consciencieux ... Les autres éleveurs ont tout simplement reproduit entre eux les jeunes qui étaient nés avec une couleur particulière, ou alors ils les ont reproduits avec les parents. Je ne te dis pas le taux de consanguinité ... Je ne parlais pas forcément des Morelia spilota cheynei mais des reptiles en général.

Pour le terrarium, il vaut mieux partir sur un 45x45x60 (Longueur x largeur x hauteur) et ensuite prendre un 100x60x80.
Si tu veux prendre le terrarium définitif, c'est possible mais il faut le blinder de cachettes. Il faut aussi savoir que plus le terrarium est grand, plus tu as du mal à nourrir un serpent juvénile.

Pour le chauffage, le mieux est de placer un tapis chauffant en hauteur sur la paroi du fond ou d'utiliser un plafond chauffant. Ou une combinaison des deux.
Les appareils de chauffage doivent toujours être brancher sur un thermostat.

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romain44
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 08:53

Merci pour cette réponse constructive Wink

Voici deux liens de personnes avec lesquelles j'essaie de rentrer en contact.
Cela me permettrait d'avoir mon premier contact avec un serpent et aussi d'avoir des renseignement sur l'espèce qui m'attire...

http://www.leboncoin.fr/animaux/742144054.htm?ca=18_s

http://www.leboncoin.fr/animaux/739381643.htm?ca=18_s


Pour ce qui est du terra je m'équiperait comme il se doit pour l'espèce sélectionné sur vos conseils Wink
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fred02
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 11:48

Est ce que ce serpent est adapté à un super débutant, c'est une bonne question...On a des "débutants" qui bossent à fond leur sujet qui sont bien meilleurs que de prétendus amateurs "éclairés" qui font tout à l'arrache...
Il y a plus facile en morelia, et il y a aussi plus compliqué...
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romain44
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 12:51

Si je suis ici, c'est pour prendre tout les renseignements nécessaires...

Et si on vien à me dire: morelia cheynei pour un débutant c'est pas possible et bah je changerai de choix!

J'écoute vos conseils attentivement et je prends tout ce qu'il y a à prendre!
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fred02
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 14:21

Un gars qui n'a jamais eu de serpents, mais qui a écumé les forums, lu quasiment tous les posts/fiches/documents trouvables sur le net concernant son serpent, qui s'investis à fond, met toutes les chances de son coté pour réussir son projet.
Moi aussi j'étais comme toi, jamais eu de serpent, et j'ai pris le temps de me renseigner A FOND. A la réception de mon morélia, j'étais détendu, je savais que j'avais fait tout comme il faut, que tout était prêt.
Si tu part avec cet état d'esprit, il n'y a aucun soucis
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 14:27

tout à fait.
Tu nous dirais que tu l'as acheté et qu'il arrive la semaine prochaine, en te posant les mêmes questions, on n'aurait pas le même avis Wink Laughing

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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 15:58

Un cheynei, il y a quelques petits trucs à savoir :

- Il lui faut un beau terrarium arboricole quand il sera adulte (100x60x80) mais ça on en a déjà parlé.
- Il faut un chauffage en hauteur
- Il lui faut plein de branches pour qu'il puisse se tenir dans la partie haute du terrarium
- Il lui faut un bon bac à eau pour qu'il puisse se baigner intégralement et pour garder un peu d'humidité dans le terrarium.
- Il lui faut un substrat qui garde bien l'humidité, humus de coco ou tourbe blonde.

Deux trucs importants pour tes débuts.
- Les cheynei sont presque tous mordeurs lorsqu'ils sont juvéniles. Il est donc possible que tu te fasses mordre mais rassure toi, ce n'est pas la fin du monde. Laughing
- Les Morelias en général et les  cheynei en particulier ont la fâcheuse tendance à s'habituer aux souris et ne plus vouloir changer de proies ensuite. Il faudra donc le nourrir aux rosés de rat dès qu'il aura la taille pour en manger. Ca t'évitera bien des tracas pour la suite car nourrir un beau spécimen adulte avec 5 souris décongelées n'est pas une sinécure. Wink

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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 16:31

5 Souris une fois adulte?!
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 16:49

Oui, 5 souris...c'est bien pour ça qu'il faut les passer au rat !
Une souris adulte c'est 30 à 40g environ...quand il faudra lui donner 150g de viande, et bien ça sera 5 souris, ou un rat de 150 grammes...Fais ton choix Very Happy
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romain44
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 17:03

elle mange bien la bestiole^^en même temps ce n'est que tout les 15jours...
Si j'ai le temps ce soir je regarde tout ce qui est tapis chauffant, lampes ect, ect...
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fred02
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 17:12

si c'est du cheynei, c'est un plafond chauffant que tu dois prévoir...
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IreneDelse
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 18:33

Plafond, ou...

Patrick de Tourcoing a écrit:

Pour le chauffage, le mieux est de placer un tapis chauffant en hauteur sur la paroi du fond ou d'utiliser un plafond chauffant. Ou une combinaison des deux.

Wink
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeMer 17 Déc 2014, 18:34

romain44 a écrit:
elle mange bien la bestiole^^en même temps ce n'est que tout les 15jours...

Quand ton serpent aura quelques années, tu pourras même le nourrir moins souvent. J'ai un Morelia spilota qui mange 12 à 14 repas par an et qui est en pleine forme. Les besoins énergétiques ne sont pas les mêmes entre un spécimen de quelques semaines et un spécimen de quelques années. Wink

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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeJeu 18 Déc 2014, 14:32

Un terra 45X45X45 serait t'il suffisent pour un juv?
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeJeu 18 Déc 2014, 14:38

Il vaut mieux partir sur un 45x45x60 pour jusqu'à 1 ans max Wink

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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeVen 19 Déc 2014, 22:45

Salut tout le monde,

Alors après quelques recherche, pourriez-vous m'éclairer sur quelque points afin de savoir si je suis sur la bonne voie niveau logistique...

Donc je part sur une morelia spilota cheynei, juvénile
Dans ce cas:

- Terra exo-terra 45x45x60 (jusqu'à ce qu'elle fasse 90cm-1m.?)
- Un tapis chauffant 15x14 5w. (dans un angle sous le terra)
- Substrat: tourbe blonde ou de coco
- Bac à eau au point froid (assez grand mais peu profond)
- Cachettes point chaud + point froid
- Déco: liane, branchage... de quoi se cacher et faire grimpette le tout bien fixé
- Thermomètre digital avec sonde

Mes questions se posent sur:

- Tapis chauffant n°2 en hauteur sur une paroie (14x15?) / ou lampe chauffante (laquelle?)
-Le thermostat, un pour chaque tapis? un qui fait jour nuit? je ne m'y retrouve vraiment pas là dedans...

Un thermostat qui peu gérer deux appareil contrôlera les deux séparément?

La boite qui servira au repas faunabox quelle dimension? prevoir un autre tapis chauffant?

J'espère être sur la bonne voie, mais j'en ai surement oublié...

Merci pour les réponses Wink
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeSam 20 Déc 2014, 09:06

Un tapis de 5w ne sert à rien, c'est vraiment trop faible.

Il te faut déjà un tapis pour mettre sur la paroi du fond :
http://www.animalerie2000.be/fr/tapis-chauffant/108-tapis-chauffant-7w-15cm28cm.html

Ce thermostat doit être branché sur un thermostat jour/nuit :
http://www.animalerie2000.be/fr/the/159-thermo-control-pro-2.html

Sur le grillage du plafond, tu places une cloche et une ampoule pour apporter de la lumière et de la chaleur la journée.
http://www.animalerie2000.be/fr/support/1415-dlow-light-14cm.html
http://www.animalerie2000.be/fr/lamp/1381-exoterra-intense-basking-spot-50w.html ou http://www.animalerie2000.be/fr/lamp/1371-exoterra-intense-basking-spot-50w.html

Le bac à eau peut avoir un peu de profondeur, ton serpent s'arrangera pour maintenir sa tête hors la loi. de l'eau Laughing Laughing Laughing edit Fen
Que tu mettes un ou deux tapis dans ton terrarium, ils seront gérés par un seul thermostat.
Pour des espèces un peu agressive (en juvénile) je ne nourris pas en faunabox mais directement en terrarium. En règle générale, je nourris en terrarium avec une pince.

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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeSam 20 Déc 2014, 11:07

Ok, en fait j'était complètement à la masse No

Pour le tapis je pensais qu'il devait faire 1/3 du terra.

Le thermostat n'a qu'une sonde de température non? comment va-t'il gérer les deux appareil de chauffage séparément?
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeSam 20 Déc 2014, 12:24

romain44 a écrit:
Le thermostat n'a qu'une sonde de température non? comment va-t'il gérer les deux appareil de chauffage séparément?

Tu mets ta sonde en hauteur, là où se trouve généralement le serpent.
Ta lampe va apporter une bonne partie de la chaleur. Le tapis branché sur le thermostat va apporter le reste.
La chaleur sera donc plus importante en hauteur, puisque tu auras la lampe + le tapis thermostaté. En bas, seul le tapis aura une petite influence sur les chaleurs. C'est comme ça que se formera le gradient thermique. Pour la nuit, seul le tapis apportera la chaleur et comme celle-ci monte, le haut du terrarium sera légèrement plus chaud et tu auras à nouveau ton gradient thermique. Wink

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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeSam 20 Déc 2014, 12:50

Pour compléter ce qu'a dit Pat', il faudra que tu règles la température obtenue à l'endroit où tu as la sonde en modifiant la température de déclenchement du thermostat. Tu peux vérifier la température avec un thermomètre indépendant (il y a assez souvent des différences entre la température annoncée par le thermostat et celle mesurée, mais une fois que tu connais cet écart tu peux maîtriser la température de ton point chaud.

En parallèle, vérifie que ton point froid est suffisamment froid, avec un thermomètre indépendant (et pas en déplaçant la sonde du thermostat) : la difficulté étant d'avoir, au même moment, un point chaud assez chaud ET un point froid assez froid dans le terra.
Si ton point froid est trop froid, ce n'est pas grave si ce point "trop froid" est localisé. Si c'est toute la zone froide qui est trop froide c'est un problème, et ça se règle soit en mettant le tapis sur une plus grande surface, ou en recentrant un peu la lampe, etc. Enfin, à voir en fonction de ce que tu as comme température, à chaque problème sa solution Wink pas la peine de lister tout, il y a de grandes chances que tu obtiennes vite les bonnes températures Wink

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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeSam 20 Déc 2014, 19:15

J'ai rencontré cet aprem un terrariophile qui à plusieurs morelia (5) dont je n'ai pas retenu tout les noms... Super expérience Wink

Lui ne chauffe qu'au sol.

Je ne suis pas vraiment pour une lampe...
Je pense, peu-être à tord que la t° serait quasi impossible à gérer... et qu'elle risque aussi d'assécher l'air ce qui peu être gênant, surtout en période de mue...

Est-il possible que je mette un tapis au sol, et un deuxième en hauteur derrière le décor en polystyrène?
La sonde du thermostat sur celui qui es au sol, sachant que le tapis du haut fournirait moins de chaleur puisque derrière le polystyrène?
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeDim 21 Déc 2014, 18:24

Personnellement, je pense que le chauffage par le haut est plus naturel, surtout lorsque l'on parle d'espèces arboricoles.

Un tapis chauffant placé derrière le décor du fond ne chauffera quasiment pas puisque le polystyrène est un isolant.

La sonde du thermostat doit se trouver là où se trouve le reptile. Dans le cas d'un cheynei, elle doit être en hauteur.

Même si tu ne veut pas utiliser de lampe, tu seras obligé de chauffer la partie haute et ton tapis chauffant au sol ne t'apportera pas grand chose.

Pour l’assèchement de l'air, avec de la tourbe blonde au sol que tu humidifies régulièrement et un bon bac à eau, il n'y a pas de souci.
Les terrariophiles d'antan maintenaient une hygrométrie très élevée, un peu comme celle que l'on retrouve en milieu naturel. Malheureusement, conserver de l'air humide dans un milieu fermé n'est pas chose simple et bon nombre de serpents souffraient d'infections respiratoires. Maintenant, nous sommes tous passés à la "méthode sèche" avec un bon bac à eau et parfois quelques pulvérisations en période de mue. Bilan, les infections respiratoires ont presque disparu et nos serpents continuent à faire de belles mues. Wink

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romain44
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeDim 21 Déc 2014, 18:39

Wink je mettrai une lampe alors, je vais suivre vos conseils quand-même ^^


J'ai trouvé une bonne occaz sur LBC: http://www.leboncoin.fr/ameublement/747860292.htm?ca=18_s

mais il fait 90x90x60 :(

Ca fait grand... mais la plupart des 45x45x60 sont encore à 70€ sur LBC avec très peu d'équipements.

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HogTara
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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitimeDim 21 Déc 2014, 21:22

romain44 a écrit:
Wink je mettrai une lampe alors, je vais suivre vos conseils quand-même ^^


J'ai trouvé une bonne occaz sur LBC: http://www.leboncoin.fr/ameublement/747860292.htm?ca=18_s

mais il fait 90x90x60 :(

Ca fait grand... mais la plupart des 45x45x60 sont encore à 70€ sur LBC avec très peu d'équipements.

Un avis?

je pense que quand patrick te parles de chauffage par le haut, il est question de tapis chauffant placé au plafond et non pas d'une lampe Wink

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les cross, les intergrades et les hybrides c'est pas bien, faut garder nos souches propres,  
nom d'un schtroumpf !!!!!!!!!!!!!!!!!!,
sinon je le dis au grand schtroumpf  

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MessageSujet: Re: Morelia spilota cheynei? debutant   Morelia spilota cheynei? debutant Icon_minitime

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