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 Parésie chez femelle adulte Varanus acanthurus.

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MessageSujet: Parésie chez femelle adulte Varanus acanthurus.   Mer 07 Mai 2014, 08:14

Gros,gros soucis!une de mes femelles Varanus acanthurus(femelle adulte qui va sur sept ans) présentant le symptôme évoqué dans le titre(parésie des membres postérieurs).

Elle sort de chez le véto(en fait son associée car le véto spécialisé est en vacance,mais a agit en liaison avec un spécialiste de la région nantaise,elle fait vraiment tout ce qu'elle peut).

Batterie de test effectué:radios,échos,prise de sang,transit baryté...Peut être d'autres,mais c'est ceux dont je me souviens..

On a bien sûr passé toute la maintenance au crible au préalable(UV,températures,apport calcique,taille et type de proies,substrat,aménagement du terra..etc) afin de détecter une éventuelle erreur dans la maintenance et "déblayer" le terrain....Rien à ce niveau.

Résultat des tests:nickel au niveau osseux(ni fracture,ni compression..etc),rien au niveau rénal,rien non plus au niveau musculaire,quelques boules expulsées sinon de ce qui semble être son substrat,mélange de tourbe et sable,mais qui ne justifie pas son état,nickel partout même en dehors d'un  détail:cette femelle est d'une part en plein développement folliculaire et elle présente en parallèle une hyper(c'est bien hyper et pas hypo) calcémie.

Alors là ou je bloque(je risque de mal retranscrire ce que je crois avoir compris,mais comme il y a des vétos sur le site,peut être pourra t'on m'éclairer),c'est qu'une des possibilités soit que cette femelle mobilise un maximum de ses réserves en prévision de la formation de ses futurs oeufs,ce qui peut provoquer,c'est rare semble t'il mais ça arrive,ce type de situation......Euh,vous avez déjà été confrontés à ce genre de situation?ça c'est terminé comment sinon?parce que là,à ce stade,semblerait qu'il n'y ait pas grand chose à faire,rien ne justifiant une intervention autre pour le moment...

Si ce n'est pas ça,ils pencheraient plutôt pour un problème neurologique.....Euh là,je ne m'étend pas,car ça a juste été évoqué et que l'issue ne me plait guère....Bref..

Sinon,précision,le varan est parfaitement alerte,éveillé,se traîne comme il peut à différents points du terrarium(UV,spot très chaud,zone fraîche.....Je l'aide bien sûr quand je pense comprendre ce qu'il veut faire).
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: Parésie chez femelle adulte Varanus acanthurus.   Mer 07 Mai 2014, 09:49

Hello,
bah, je ne sais pas ce que je vais pouvoir te dire à titre personnel, car tu as l'air de t'être bien entouré ! komça 

Mais je rebondis sur quelques détails :
- ton véto n'a donc pas pu déterminer pour l'instant la cause précise de cette parésie ?
Plus précisément, l'hypercalcémie, et le développement folliculaire n'ont pas été clairement indiqués comme cause de son trouble moteur ?  scratch 

L'hypercalcémie pourrait en être la cause, que ce soit en causant des troubles musculaires qui rendraient difficile la locomotion de ton varan, ou de façon un peu indirecte, à cause de son impact sur les reins. Mais pour ces deux cas, tu dis que les résultats sont OK (niveau musculaire et niveau rénal...)  scratch 

Comme tu le dis, écartons au moins pour le moment les autres pistes, qui ne sont guère encourageantes, car l'hypercalcémie peut être résolue, mais ça dépend de sa cause...
J'en vois 2 principales (mais ton véto t'en a sans doute parlé) :
- un excès de vitamine D3 dans son alimentation, par rapport à ses besoins
- un dérèglement hormonal (et là, le fait qu'elle soit en développement folliculaire prend peut-être de l'importance...)

As-tu re-re-re(re)vérifié la liste des ingrédients des suppléments alimentaires que tu lui fournis ?
Aurais-tu une photo du terrarium ?

Bah sinon, rien de plus, si ce n'est pas d'origine alimentaire, il n'y a peut-être pas grand chose à faire, et si c'est hormonal ça risque de passer tout seul !...

Dans tous les cas, bon courage et bonne chance !
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Fenchurch  flower 

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MessageSujet: Re: Parésie chez femelle adulte Varanus acanthurus.   Mer 07 Mai 2014, 11:30

Fenchurch a écrit:
Hello,
bah, je ne sais pas ce que je vais pouvoir te dire à titre personnel, car tu as l'air de t'être bien entouré ! komça 

Mais je rebondis sur quelques détails :
- ton véto n'a donc pas pu déterminer pour l'instant la cause précise de cette parésie ?
Salut Fen....Clairement,non,aucune certitude,juste des hypothèses,puisque les causes "classiques" liées à ce type de problème ont été écartées de suite
Plus précisément, l'hypercalcémie, et le développement folliculaire n'ont pas été clairement indiqués comme cause de son trouble moteur ?  scratch
Ben justement,c'est là qu'avec le recul,je me dis que j'ai peut être mal interprété ses explications(j'ai "mangé" du langage véto pendant deux jours,du coup,même pour moi ce n'est plus trop clair...Lol)....C'est un peu pour ça que je posais la question ici en parallèle(mais je reste en contact bien sûr suivant l'évolution de la situation,donc toujours possible d'avoir des éléments de réponse précis)..Sinon,de suite,de ce que j'ai compris,c'est que le développement folliculaire était à ce moment tout à fait normal(pas à intervenir de ce côté),que l'explosion de son taux(de mémoire phosphore/calcium...Mais là c'est le calcium qui est concerné) y était directement lié,et qu'elle semblait "pomper" à fond justement,sur ses réserves calciques afin d'optimiser la formation de ses futurs oeufs....Mais ça,c'est mon interprétation..Pas impossible qu'il y ait un épisode manquant..^^  

L'hypercalcémie pourrait en être la cause, que ce soit en causant des troubles musculaires qui rendraient difficile la locomotion de ton varan, ou de façon un peu indirecte, à cause de son impact sur les reins. Mais pour ces deux cas, tu dis que les résultats sont OK (niveau musculaire et niveau rénal...)  scratch
En fait elle répond très bien aux diverses stimulations sur les membres postérieurs,mais ne s'en sert plus,ou quasiment plus pour se déplacer...pas de gonflement,pas de dépôt douteux sur aucun organe...De ce que j'ai compris 

Comme tu le dis, écartons au moins pour le moment les autres pistes, qui ne sont guère encourageantes, car l'hypercalcémie peut être résolue, mais ça dépend de sa cause...
J'en vois 2 principales (mais ton véto t'en a sans doute parlé) :
- un excès de vitamine D3 dans son alimentation, par rapport à ses besoins
Je ne donne aucun supplément vitaminé à mes varans en période normale...
- un dérèglement hormonal (et là, le fait qu'elle soit en développement folliculaire prend peut-être de l'importance...)
Là oui,ça a été aussi évoqué..Dans la mesure ou j'ai acquis ces varans il y a deux mois et qu'elles enchaînent des pontes blanches de suite...Plutôt rare chez les acanths il me semble

As-tu re-re-re(re)vérifié la liste des ingrédients des suppléments alimentaires que tu lui fournis ?
Aucun supplément en dehors du calcium,un repas sur deux ou trois(suivant les semaines),suivant comportement des bestioles,là,c'est vrai que c'est un peu au feeling...
Aurais-tu une photo du terrarium ?
Faut que j'en fasse de nouvelles..car plus d'actualité avec celles de la signature

Bah sinon, rien de plus, si ce n'est pas d'origine alimentaire, il n'y a peut-être pas grand chose à faire, et si c'est hormonal ça risque de passer tout seul !...

Dans tous les cas, bon courage et bonne chance !
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MessageSujet: Re: Parésie chez femelle adulte Varanus acanthurus.   Mer 07 Mai 2014, 12:18

Ton calcium, c'est du calcium pur ?
Quelle marque et produit exact, si ce n'est pas du carbonate de calcium de pharmacie ?

L'hypercalcémie peut provoquer une faiblesse musculaire, ce qui expliquerait à la fois ses problèmes de déplacements et le fait qu'elle réagisse très bien aux stimulations...

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MessageSujet: Re: Parésie chez femelle adulte Varanus acanthurus.   Jeu 08 Mai 2014, 12:41

Fenchurch a écrit:
Ton calcium, c'est du calcium pur ?
Quelle marque et produit exact, si ce n'est pas du carbonate de calcium de pharmacie ?

L'hypercalcémie peut provoquer une faiblesse musculaire, ce qui expliquerait à la fois ses problèmes de déplacements et le fait qu'elle réagisse très bien aux stimulations...

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Oui,calcium de pharmacie....Sinon,j'ai du calcium liquide(Virbac),mais je ne m'en suis pas servi encore...

Là,elle a doublé de volume sur l'ensemble du corps depuis sa rentrée de la clinique,mais plutôt comme si elle était remplie d'air,et au point de ne plus pouvoir poser ses membres,même antérieurs,correctement sur le sol du terra(genre ballon de baudruche).....j'y retourne donc en urgence dès que possible...

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cabri
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MessageSujet: Re: Parésie chez femelle adulte Varanus acanthurus.   Jeu 08 Mai 2014, 16:30

ah tu ne l'as que depuis 2 mois?
tu sais quel apport elle avait en calcium et/ou vitamines, et ce qu'elle mangeait? (rongeurs ou insectes)

ça me fait également penser à une hypervitaminose ou une hypercalcémie...

perso je n'ai jamais abusé des compléments alimentaires, je préfère miser sur l'alimentation des proies, et sur les uv.
je ne donne du calcium qu'aux jeunes, et de temps en temps aux adultes pendant la période de repro.
j'ai ma femelle acanthurus depuis 8 ans (elle avait quelques semaines), et le mâle depuis 6 ans, et ma femelle m'a fait jusque 6 pontes dans une même année, et ils ont la patate :p
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MessageSujet: Re: Parésie chez femelle adulte Varanus acanthurus.   Jeu 08 Mai 2014, 19:42

Et oui,que deux mois!....Ceci dit,ce soucis est apparu vraiment subitement,en parallèle du développement folliculaire,l'autre femelle se porte comme un charme,m'a fait 8 oeufs(non fécondés) et se goinfre pour récupérer.

Mes paramètres sont au poil,donnés sur un autre post,donc grosso modo,suivant le terra et le moment de la journée,une bonne cinquantaine de degrés en surface sous lampe UV(solar raptor 80 W neuve),plus de 60 sous le spot halogène supplémentaire,une zone fraîche également adaptée,un coin humide,substrat tourbe et sable,coins ombragés et abris semi enterrés.....Seul l'éclairage est à mon gout trop faible pour ce type de varans(simple tube de 18W lumière du jour)....(Voilà,en fait,je ne pense pas qu'il y ait à chercher la petite bête du côté du terra,genre déplacer une souche ou mettre 20 cm de longueur en plus n'y changera rien....Lol..)

Ces varans ont cohabité avec un mâle il y a de ça 4 ans(pendant 1 an),pas d'autres depuis...

Ils mangeaient un peu de tout(mais il faut que je redemande les proportions exactes),l'éleveur est sérieux et déjà chevronné(en ophidiens surtout,donc possible pour une alimentation antérieure axée rongeurs,mais je préfère redemander avant d'affirmer une connerie...^^)

Comme dit plus haut,je ne donne AUCUN complément vitaminé aux varans,juste du calcium et vraiment de temps en temps.....

Par contre,blattes(petites dubia,red runner) et grillons sont copieusement nourris(principalement pissenlit,endives,carotte,un peu de croquettes pour chat...Je ne suis par contre pas spécialiste en élevage d'insectes).....

Bref,je cale.....Et les vétos aussi...

Sinon,juste comme ça,je lui fais juste deux bains d'eau tiède par jour(cela semble la détendre),et à celui de ce soir,elle pédalait doucement avec les pattes arrière dans la flotte.....Mais plus rien sur la terre ferme.....C'est pas grand chose,mais déjà,ça n'empire pas.

Re véto tout de même demain à la première heure....
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cabri
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MessageSujet: Re: Parésie chez femelle adulte Varanus acanthurus.   Jeu 08 Mai 2014, 22:22

du coup que tu parlais de follicules non fécondés, je pense à autre chose...
ma vieille téju a fait il y a deux ans un développement anarchique de follicules, avec un oeuf qui s'infectait et le tout a provoqué une grave occlusion...

le transit est correct? pas d'occlusion ni de rétention visible sur radio?

ta maintenance a l'air absolument correcte, y'a peu de chance que ça vienne de là, et surtout après seulement 2 mois chez toi! Wink
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MessageSujet: Re: Parésie chez femelle adulte Varanus acanthurus.   

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