Les Dragons d'Asgard


 
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 Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!

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Droopy22
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Moruial
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Moruial
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MessageSujet: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 12:48

Commençons les questions récurrentes entendu des milliers de fois, mais que voulez-vous, j'aime coller aux stéréotypes...

Voilà, j'aimerais me lancer dans l'aventure et acquérir mon premier serpent, ça presse pas, je préfère bien me préparer avant!
Le truc c'est qu'il existe des centaines de serpents différent et que je m'y perd un peu, voir ne sait pas vers quoi m'orienté, c'ets là que vous entrez en piste (j'ai même un tapis rouge à déballer si ça vous intéresse.
Comme dis plus haut, c'ets pour un premier reptile, donc je pense à quelque chose de plutôt facile, la difficulté ne me fais pas vraiment peur, mais je préfère qu'il se sente bien plutôt qu'il soit tout stressé.

L'idée de faire un terrarium AVANT de savoir parfaitement quel reptile je souhaite, est complètement idiote à mon gout, chaque serpent à un environnement spécifique et je dois l'adapter à lui.

Bref, donc ce que j'aimerais comme type de serpent:

- J'suis carrément fan des Morelia Viridis, mais malheureusement je n'ai pas les moyens pour le moment, ou je devrais attendre encore plus longtemps... (ce n'est pas le problème)
- J'aime les serpents un peu trapu, Elaphe, pas vraiment mon truc :/
- Une tête démarqué comme la plupart des python si je dis pas de bêtises
- Pas trop grand une fois adulte (max 2m)
- Pas de timide qui passe sont temps caché
- Un p'tit curieux, qui regarde ce qui se passe à la vitre
- J'aime bien les arboricoles, mais pas forcément un critère de choix
- Pas trop agressif, de nature plutôt calme qui supporte assez bien les manipulations (je sais qu'on ne manipule pas souvent)
- Simple à manipuler, comme dis, assez curieux, pas à rester en boule à rien faire, ni qu'il cherche à se barrer!
- Pour le prix je dirais max 200€ (juste pour le serpent)
- La couleur m'est assez égale, soit j'aime soit j'aime pas, ça se fait au feeling.

- J'adore les Morelia Viridis, et les Morelia Boeneli (un peu gros/cher) et aussi les Morelia Cenchria (mais j'ai pas de CDC donc on oublie)
- J'ai déjà manipulé un Morelia Cheynei dont il fallait se méfier, ainsi qu'un tout gentil tout calme Cenchria.


Sachant tout cela, et je dois sans doute oublier de me poser des questions importantes, quel serpent me conseillerez vous?

A vous crayons, vous avez 2h!
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 13:05

Hello !
Je partage plutôt tes critères esthétiques, notamment un serpent "trapu" avec la tête bien démarquée... Ca oriente pas mal vers les boidés/pythonidés, mais j'ai vu certains "bêtes" Pantherophis guttatus bien trapus et de silhouette vraiment agréable...
Pour Morelia viridis, nos pros te confirmerons sans doute, il vaut vraiment mieux avoir déjà une première expérience dans les serpents, voire si possible dans les Morelia, avant de tenter le viridis : il y a trop d'échecs parfois inexpliqués, et pour maximiser ses chances il faut "avoir l'habitude", pas uniquement des connaissances théoriques...

Si ce n'était la taille adulte un peu limite, je te conseillerais un Boa constrictor imperator...

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Droopy22
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 14:04

En effet, le Morelia viridis tu tires une croix dessus, sauf l’esthétique il ne colle à aucun de tes critères.
Le Boa constrictor, disons une forme insulaire pourrait te convenir et coller à l'ensemble de ton cahier des charges.
Le Python curtus pourrait également te convenir, pas ce qui se fait de plus curieux, c'est surement le seul point qui ne colle pas, ca n'empêche que c'est une bête très intéressante.
Certains Morelia pourrait convenir, je pense aux Morelia metcalfei, Morelia harrisoni et Morelia variegata, plus ou moins arboricole, relativement trapus (enfin, aussi trapus que peuvent l'être des serpents arboricoles), la tête est nettement démarquée du cou.

En revanche, tous tes critères mènent vers du boïdé/pythonidé, ces 2 familles se composent exclusivement de serpents crépusculaires à nocturnes (ce qui n'empêche pas de temps à autres une activité diurne, mais faut pas s'attendre à les voir faire la java de 10H à 16H)

Ah et le cenchria n'est pas un Morelia (qui est un genre de python d'Océanie), c'est un Epicrates (genre de boa d'Amazonie); Epicrates cenchria donc. Tu l'as mentionné il est soumis à CDC.

Félicitations, tu sembles t'être bien renseigné, et la démarche est bien menée Wink
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Moruial
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 14:31

Droopy22 a écrit:

Ah et le cenchria n'est pas un Morelia (qui est un genre de python d'Océanie), c'est un Epicrates  (genre de boa d'Amazonie); Epicrates cenchria donc. Tu l'as mentionné il est soumis à CDC.

Oups en effet petite méprise...


Ce qui me semble le plus important dans ce cahier des charge, c'est:

- Curieux
- Pas compliqué pour un premier serpent.
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 14:45

En curieux et en pas compliqué, ce qui me vient à l'esprit c'est l'Aspidites ramsayi. Calme, tolère bien les manip', pas chiants au niveau de la bouffe, bref beaucoup d'avantages pour un débutant.

Mais, il ne rentre pas vraiment dans ton critère de taille (sauf si tu prends un mâle, tu peux avoir une petite chance qu'il fasse moins de 2 mètres), il n'a pas une tête franchement démarquée du reste du corps, ça ne court pas les rues (c'est pas introuvable non plus, mais bon c'est fonction d'où tu te situes), et le prix actuel dépasse ton budget de 200 euros.

A voir si tu peux/veux faire certaines concessions.
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Droopy22
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 14:50

Alors je renouvelle mon avis pour Boa constrictor (une localité insulaire par contre, un continental dépassera les 2m), sinon les 3 Morelia que j'ai énoncé.
A confirmer par ceux qui en maintiennent (je ne connais pas le niveau de difficulté), mais les espèces du genre Candoia me semblent pouvoir convenir.

L'avantage d'un Morelia, c'est une excellente première approche de ce genre pour en venir ultérieurement au Morelia viridis.
(Je ne dis pas que c'est LA seule approche hein, mais peut être la meilleur, je suis passé au viridis après avoir maintenu un Python regius... avec une prise de risque non négligeable, avec le recul, je ne saurais le conseiller).
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regius
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 14:59

J'étais en train d'écrire petits constrictor quand j'ai vu que Droopy confirmait.

Donc, tu peux éventuellement voir le topic de Boomslang dans la section photo pour te faire une idée.
Y'a du plus petit que d'autres mais faut faire attention. Les deux mêtres, on les atteind vite. Le sonora ne grandit à priori pas trop. Et c'est top. Ceci dit, c'est une localité ou les spécimens sont considérés comme des teignes. Après tout dépend de l'individu.

La mienne se calme en grandissant.
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mejdinho
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 16:18

Morelia viridis oublie et Candoia aussi trop compliqué pour un premier serpent!!

Le boa constrictor est un animal génial, tolère les manipulation peut ou pas d'accident du tout, tu en as de très beau en insulaire ou localité de petites tailles : crawl cay, caulker cay, sonora, tarahumara (un à vendre sur le fofo en ce moment pas cher!), ...

Sinon si tu veux de l'actif et du curieux mais peuvent être assez grand franchement de l'Elaphe schrencki je trouve que cette espèce semble super intéressante pas trop compliqué à maintenir, des couleurs sympa...

Mais un boa pour un premier serpent souvent que du bonheur! Wink

PS : pour le caractère c'est compliqué cela dépend souvent des spécimens c'est un peu la loterie, mais les boas se calment souvent en grandissant!
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zezette épouse X
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 16:31

J'ai peur qu'il soit quand même un peu déçu avec du BCI par rapport à son critère : "actif, curieux".
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 16:36

zezette épouse X a écrit:
J'ai peur qu'il soit quand même un peu déçu avec du BCI par rapport à son critère : "actif, curieux".
Rhoooo les aprioris ont la peau dure, ils sont actifs si ils ne sont pas sur nourris, c'est sur c'est pas du colubridae sur excité qui tente de se barrer à chaque fois qu'il le peux, mais c'est pas non plus du regius qui passe son temps à se planquer. What a Face 
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Moruial
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 16:57

Si ça passe son temps à se planquer c'ets pas la peine... J'veux dire, c'est vraiment pas mon truc. L'idée c'est quand même de le voir bouger un peu dans le terra. Certes on ne les manipules pas souvent, alors si c'ets pour que le reste du temps je le vois pas... :/


Bon j'vais me pencher sur tout ça, mais visiblement le boa ressort pas mal de ce que vous me dites...
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regius
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 17:28

Personnellement, mes deux regius se baladent toutes les nuits et sont visibles dès que le terra s'éteind. Je ne dis pas que c'est pareil pour tous les regius pourtant, loin de la.

Quant à ma sonora, je la vois régulièrement aussi. Tout dépend de la bête.
Et si ton choix se porte sur du boa, fais vraiment attention, y en a du très gros.

Édit :du Bci hein, le BBC, c'est casse gueule pour un premier serpent
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Moruial
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 17:38

Oui, j'avoue que de trop grosses bêtes ne sont pas mon fort. Du moins pour le moment.
J'ai lu un peu partout qu'il était fortement conseillé de nourrir son serpent hors du terra, dans une boite à part, chose que je compte faire, mais so le serpent devient trop gros et que je ne puisse pas le manipuler seul, ça risque de poser problème... Donc les gros, évitons.

Le Tarahumara est très beau je dois bien l'avouer!

Je me demandais s'il fallait pas mieux se procurer un juvénile et ainsi le voir grandir et "grandir" avec lui, plutôt que d'avoir un assez grand pour débuter?
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regius
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 17:44

Pour l'age lors de l'acquisition c'est selon ton ressenti.
Moi, j.ai besoin de grandir avec mes bêtes mais d'autres s'en moquent éperdument. Chacun sa vision.
Pour les gros pépères à transvaser dans une boîte de nourrissage, c'est faisable même avec un boa adulte. La seule chose qui t'en empêche, c'est ta peur et une bête vraiment agressive combinées.
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mejdinho
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 17:45

Le Tarahumara est une des plus petites localité de boa 1m adulte un peu plus des fois mais rarement plus que 1m20. Les sonora sont des mexicains aussi et ne deviennent pas trop énormes si tu es sûr de la souche 1m50 en moyenne adulte en sachant que les femelles finissent souvent plus grosse.

Bien sûr si tu ne sur nourris pas tu auras du boa de taille modeste!

Pour l'histoire de le voir grandir c'est autre chose ça sa dépend de toi, le plaisir de le voir pousser et grossir est intéressant à mon sens de faire parvenir une bête à sa maturité.

Mais acquérir un animal adulte t'évite les contraintes de changer de taille de terra, les soucis de santé (les jeunes sont plus fragiles), ...

Chacun ses avantages et inconvénient à toi de peser les pour et les contres et de voir ce que tu recherches précisément! Wink
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Moruial
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 17:52

J'avoue préférer grandir avec, se sera mon premier et j'ai vraiment envie de voir et de vivre avec le maximum d'étapes.

J'avoue que j'viens de voir quelques photos du Sonora, j'aime vraiment beaucoup. Regius, tu as des photos de la tienne quelque part?
Après ça se passe comment avec la tienne, caractère plutôt cool, facile à nourrir, et manipuler?
Quelques petits conseils à prendre, ou même simplement savoir où se fournir?
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 17:59

Oui. Y'a un post juste pour elle dans la section photo.
Je l'ai eu tôt. À peine cinq mois.  Sa souche provient de chez Hans Winner.

Niveau caractère, j'ai très souvent entendu dire que les boa mexicains étaient des teignes. Pour en avoir vu quelques uns, je dirais qu'ils correspondent à la description. Les premiers mois, la mienne attaquait dès que tu ouvrais. Elle s'est calmée assez rapidement. Je la manipule très peu ( repas et entretien) mais en main, elle est calme. Elle se laisse même shooter pour vous en mettre pleins les yeux.

après, pour la prendre, y'a une technique toute simple. Le plat de ta main qui descend sur sa tête pour éviter qu'elle attaque en te voyant approcher, ton autre main qui la chope. Un geste précis et rapide, ce qui n'est pas toujours facile si comme moi, tu trembles
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 18:05

Niveau nourrissage, c'est le grand luxe. Elle est au raton et j'ai aussi souvent entendu dire que les Bci sont des poubelles... Je confirme
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 18:36

Ya vraiment pas à dire, plus j'y regarde, plus les Morelias me semblent être la bonne option pour moi.... D'abord pour la forme de la tête, et semblent un peu plus curieux... Moins trapus certes, mais pas tout fin non plus...
reste plus qu'à ce focalisé sur un en particulier et trouver un bon endroit ou acheter (après avoir fais le terra et pris toutes les infos dessus)

Donc sur les Morelia Spilota, ya quoi de pas mal pour moi?
Soit dit en passant j'ai un pote qui a deux Cheynei à vendre, quoi que vous en pensez? moins de 200€ la bête et si j'me souviens bien 1an et 1 1/2
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 18:37

Moruial a écrit:
Oui, j'avoue que de trop grosses bêtes ne sont pas mon fort. Du moins pour le moment.
J'ai lu un peu partout qu'il était fortement conseillé de nourrir son serpent hors du terra, dans une boite à part, chose que je compte faire, mais so le serpent devient trop gros et que je ne puisse pas le manipuler seul, ça risque de poser problème... Donc les gros, évitons.

Le Tarahumara est très beau je dois bien l'avouer!

Je me demandais s'il fallait pas mieux se procurer un juvénile et ainsi le voir grandir et "grandir" avec lui, plutôt que d'avoir un assez grand pour débuter?
Ça, c'est de l'idée reçue aussi, chacun fait comme il le sent mais il n'y a pas de meilleure méthode.
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 18:42

Oui je comprends bien, après s'il est trop gros faut bien faire avec. mes les 3 personnes que je connais le font comme ça... je prend pas ça pour de la pure information véridique, mais j'essaie de comprendre le pourquoi du comment, et ça me semble assez logique.
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 18:44

Et pourquoi ça te semble logique ? Au niveau gestion ? Comportemental ?

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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 18:45

zezette épouse X a écrit:
Moruial a écrit:
J'ai lu un peu partout qu'il était fortement conseillé de nourrir son serpent hors du terra, dans une boite à part, chose que je compte faire
Ça, c'est de l'idée reçue aussi, chacun fait comme il le sent mais il n'y a pas de meilleure méthode.
C'est surtout indispensable si le substrat ne permet pas de nourrir dans le terra, parce qu'il présente un danger en cas d'ingestion.
Et puis il faut aussi s'adapter à chaque serpent, certains mangeront mieux dans une boîte à part, alors que d'autres au contraire stresseront trop lors de la sortie du terra pour pouvoir manger correctement en dehors...
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 18:56

Sincèrement Fen, j'ai jamais eu d'écho d'un serpent qui mangeait mieux dans une boîte à part. Je ne dis pas non plus qu'il y mangera moins bien attention, mais ceux qui nourrissent à l'extérieur ont imposé cela à leurs serpents, pour des histoires de substrat oui, et puis parfois par reproduction de simples "on dit". Je crois vraiment pas qu'ils aient pris la peine de comparer nourrissage en terra et hors terra pour en déduire que ce qui convenait le mieux au serpent c'est de manger dans une boîte.
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitimeMar 26 Nov 2013, 19:01

zezette épouse X a écrit:
Et pourquoi ça te semble logique ? Au niveau gestion ? Comportemental ?

Oui tout d'abord au niveau comportemental, pour éviter les automatismes "quelque chose dans mon terra = bouffe" ensuite oui la gestion, j'imagine que ça doit être plus compliqué pour un serpent un peu arboricole de le nourrir. Après comme dit je suis débutant, donc j'ai encore quelques questions sans doute idiotes, mais qui doivent être posées avant de faire n'importe quoi.Smile 

Et pour le substart, j'avoue ne pas y avoir pensé du tout... :/
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MessageSujet: Re: Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!   Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien! Icon_minitime

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Un premier ça se choisit, et ça se choisit bien!
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