Les Dragons d'Asgard


 
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 Ciliatus et génétique a éviter!!!

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cohibajoke
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MessageSujet: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Sam 16 Nov 2013, 22:08

Bonsoir à tous,
Je suis un futur acquéreur d'un trio de Correlophus ciliatus et je viens à vous pour connaître les erreurs à ne pas faire lors de l'acquisition de l'animal.
Quels sont les phases considérées comme aberrations génétiques? donc à ne surtout pas acquérir bien sur.
Comment savoir si l'éleveur ne c'est pas amusé à jouer avec la consanguinité? weulgr 
Savoir quoi vérifier de près avoir de signer le chèque.
Comment voir si l'animal est en bonne santé?

Enfin voila comme je sais que cette espèce dans nos élevages est déjà sujette à problème de reconnaissance génétique du à son interdiction d'expatriation de son pays d'origines (je trouve que ça fait plus respectueux comme terme envers l'animal), je veux être sûr de respecter à 100% les commandements du bon terrariophile ^^.

Je tiens à préciser qu'avant de poster mon message je suis passé par la fonction "recherche", malheureusement je n'ai pas été satisfait kislapt et même dans ma bibliothèque terrario et reptile je n'ai rien trouvé (j'ai également lu l'étude du rhaco faite par le grand maitre ^^)

Je suis photographe animalier et un fervent défenseur des animaux, en particulier des reptiles.

Cdt.
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SweetSkyz
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 11:37

La seule aberrations génétique qu'on peut trouver chez le ciliatus c'est le piedbald. Qui n'existe qu'en un seul exemplaire.

Tous les autres patterns sont "naturels". Les couleurs ont certes été sélectionnées, mais ça ne met pas en jeu la vie de l'animal ou sa santé.

Au niveau de la consanguinité, à part un test ADN... Et ça coûte quand même la peau des  

Ne te pose pas autant de questions, du ciliatus aura toujours un taux de consanguinité un peu élevé, même si de plus en plus de personnes cherchent à importer des USA ou du reste de l'Europe.

Pour voir si l'animal est en bonne santé, il ne doit pas avoir de reste de mue, il ne doit pas manquer de doigts, et surtout, zéro malformations.
S'il lui manque la queue, ce n'est pas dramatique, et ce n'est pas un signe de mauvaise santé Smile

Après, je te conseille de longuement parler avec l'éleveur chez qui tu as vu le trio.
N'oublie pas de prendre un deuxième terra pour séparer mâles et femelles Wink
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 11:48

Merci pour ta réponse détaillée. Je n'ai pas encore trouvé le trio et ne serait il pas plus judicieux de prendre le male et une femelle chez un eleveur et l'autre femelle chez un autre eleveur?
Je veux eviter un maximum d'erreurs possible xD

Pour les terra je vais commander un 45x45x60 pour le mal et un un 60(80?)x45x60(80?) pour les femelles (envisage plusieurs femelles par la suite.
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 11:51

Mâle*** désolé pour la faute je fais pas attention sur mon tel
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Lilou Grz
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 12:13

Salut Smile

Le mieux est même de prendre le mâle chez un éleveur et les femelles chez un autre, comme ça il y a moins de risque que ton mâle et une de tes femelles soient frère et soeur.

Pour les terras c'est nickel, un 45*45*60 est très bien pour séparer le mâle. Et un 60*45*60 pour deux femelles est suffisant aussi.
Après si tu veux prendre plus grand c'est très bien, mais il ne faut pas hésiter sur les feuillages, branches et cachettes, pour éviter tout stress d'un plus grand espace Wink
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 12:23

Merci.
Est-ce que je peux prendre le mâle et lui offrir de jeunes jolies demoiselles plus tard dans l'année voir l'année d'apres? Faut faire avec les finance du moment mdr
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Lilou Grz
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 12:29

Oui évidemment Smile
Après tu peux même prendre un juvénile, c'est plus sympa à voir évoluer et avec un peu de chance tu tomberas sur une femelle que tu n'auras du coup pas payé trop cher. Un juvénile est beaucoup moins cher qu'une grosse femelle. Razz 
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SweetSkyz
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 13:59

Comme l'a dit Lilou, il vaut mieux prendre les ciliatus chez différents éleveurs.
Pour ma part, j'ai un 60*60*120 pour 4 femelles.
Mais je pense agrandir dans 3 ou 4 mois avec un 80*80*150.

Et oui, un juvénile est très sympa à observer, à voir grandir, etc. Alors certes, tu devra être patient pour avoir tes premières repros et présenter monsieur et mesdames. Car une femelle ne peut pas s'accoupler à n'importe quel âge, et un mâle non plus Smile
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 14:20

Oui bien sur dans tous les cas je compte partir sur un juvénile, pour profiter de son évolution,
Evidemment en fonction du nombre de reproductrice que j'aurai j'adapterai la taille, mais je veux pour le moment profiter uniquement de l'observation, avec une reproduction légère.

Par contre une petite question pour le futur. Je vois que c'est 1 mâle pour 2 à 3 femelle. Donc si je compte acquérir plus de 3 femelles, dois-je avoir un mâle supplémentaire?
Comment ce passe la rencontre charnel? Dois-je mettre le mâle dans le terra femelle et le laisser copuler avec toutes ses copines? Ou plutôt l'inverse? 1 femelle par 1 femelle.
Ne serait-il pas mieux d'avoir un terra supplémentaire spécial ponte pour éviter tout stress pour la femelle? Si oui quelle format?

Désolé de vous bassiner de tant de questions mais je veux qu'une fois dans leur nouvel environnement, ils aient tous une condition de vie proche de celle d'un roi, quitte à avoir 3 terra avec système de brumisation commun Very Happy
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 14:30

Tu peux juste avoir un seul couple.
Un mâle peut féconder tout un tas de femelles.

MAIS.
Le mâle ne doit jamais rester trop longtemps avec la femelle. Si tu les laisse plusieurs mois, la femelle va s'épuiser.
Il vaut mieux mettre la femelle avec le mâle, pour qu'il ne féconde pas tout le monde en même temps.

Un accouplement reste violent, le mâle mord la femelle et fait sa petite affaire.

Tu peux faire un terra spécial ponte si tu veux, assez simplifié pour trouver les oeufs facilement Smile
Perso, je n'en ai pas fait, je suis partie à la chasse aux oeufs facilement, et mes femelles avaient bien assez de cachettes et de place pour être tranquilles.
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 14:39

C'est souvent Pâques pour toi du coup ^^.

Ok la copulation ^^.

Du coup ton substrat pour tes femelles est composé de vermiculite?
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 14:42

Ok pour la copulation**
Je peu. Pas éditer sur mon tel désolé
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 14:58

J'ai séparé mes femelles de mon mâle depuis le mois de février Smile Et je ne compte pas recommencer tout de suite!
Mon substrat est composé de tourbe. Surtout pas de vermiculite!

La vermiculite, tu t'en sers uniquement pour pouvoir incuber les oeufs, pas en substrat complet. Si jamais tes rhacos en avalent, ils feront une bonne grosse occlusion.

En fait, quand tu vois qu'une de tes femelles vient de pondre (ça se voit à sa taille, elle maigrit subitement), tu vas farfouiller ton substrat pour trouver les oeufs. Et ensuite, tu vois comment tu veux les incuber. In-situ dans le terra directement, ou en incubateur, ou hors terra sur vermiculite toute simple Smile
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 15:05

Pas recommencer parce c'est un sado? ^^
Pendant la période gestation, les femelles sont stressées ou pas plus que d'ordinaire?
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 15:29

Parce que les femelles doivent prendre du poids avant de devenir gravide. A moins de 35/40g, elles risquent de finir très squelettique et de s'épuiser beaucoup trop, et aussi mourir...

De plus, une des deux femelles qui a reproduit cette année rentre en retraite (6 ans déjà la mémère Laughing )
Les autres femelles sont trop jeunes; Elles feront des bébés vers le mois de mai/juin Smile

Les femelles gravides risquent d'être sur la défensive et bien plus stressées qu'ordinaire. Il faut donc éviter les manipulations.
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 15:37

Elles mettent combien de temps à retrouver une forme normale? A condition de bien se nourrir j'imagine.
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 15:45

Une femelle pond en moyenne deux oeufs par mois pendant 6 mois.
Donc 12 oeufs au total.

Pendant un mois de gestation, elle ne va pas manger pendant environ 1 à 2 semaines.

Elle va donc perdre énormément de poids.
Une de mes femelles a perdu pratiquement 20g en 6 mois. Elle commence à reprendre tout doucement, sachant qu'elle a finit de pondre en août. Elle a reprit 5g depuis.
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 15:52

ok donc pas d'inquiétude si pendant cette période de 2 semaines elle ne veut pas se nourrir.

Elle a finit sa ponte en Août, elle reprends lentement non?
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 16:13

Bah 5g depuis le mois d'août, ej trouve ça léger.
Et ce n'est pas faute de leur faire un repas sur mesure pour que toutes mes femelles aient un poids convenable.
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 17:53

ok, j'espère que ça va s'améliorer.

des éleveurs en particulier à conseiller? (si il faut, le faire en MP)
du coup je prendrai 1 mâle chez un, et 2 femelles chez un autres.
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 19:28

Lusthlide a de jolis juvéniles Smile
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 19:38

Qu'une chose à dire : +100000 Very Happy
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SweetSkyz
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Dim 17 Nov 2013, 22:53

Lilou Grz a écrit:
Qu'une chose à dire : +100000 Very Happy
Il manque des 0 là non? pirouli 

Sérieusement, Lusth' ne vend que du non-sexé, mais c'est un excellent élevage Smile
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Lun 18 Nov 2013, 01:05

Parfait!!!

Merci pour les infos en tout cas. +1M à toi SweetSkyz pour tes réponses claires et précisent, et merci à tous les autres. (pas de jaloux hein svp ^^)
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cohibajoke
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   Lun 18 Nov 2013, 01:07

j'avais déjà visité plusieurs fois son site en fait ^^, et c'était grosso merdo là que j'avais décidé d'aller ^^
merci
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MessageSujet: Re: Ciliatus et génétique a éviter!!!   

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Ciliatus et génétique a éviter!!!
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