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 inquiéte pour mes nouveaux pogonas

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tiffanywsp
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MessageSujet: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Dim 10 Nov 2013, 22:27

Bonjour à tous, suite à l'acquisition de trois nouveaux pogonas âgés selon le vendeur de quatre mois (du 1er juillet 2013) je m'inquiète. Je vais vous les présenter un par un, voici maintenant 4 jours qu'ils sont avec moi.

**** Pogona leatherback
voici Armageddon 7,5 cm de la pointe du nez à la base de la queue, pèse environ 18 grammes selon ma balance très inadaptée.
Il mange très bien (30 grillons aujourd'hui en 4 prises ) mais ne s'alimente pas de végétaux.


voici Bambi 5 cm de la pointe du nez à la base de la queue, pèse environ 5 grammes toujours avec ma balance de cuisine.
Il mange assez bien (25 grillons aujourd'hui en 3 prises) mais ne mange pas de végétaux.

**** Pogona leatherback
et voila Microbe, le plus chétif, il mesure 4 cm de la pointe du nez à la base de la queue, pèse environ 4 grammes.
Il mange en petite quantité (11 grillons aujourd'hui en 4 prises) mais ne mange pas de végétaux.

Je leur donne du calcium, la lumière est allumé de 9h à 21h avec une ampoule de 125 watts uvb, l'eau est renouvellé a 9h avec un climatiseur et les végétaux également haché en tout petits morceaux, ma zone froide est a 26 degrés, ma zone chaude est a 35 degrés. Le terrarium mesure 100 cm de large sur 50 cm de profondeur et 60 cm de haut, je vous joint une photo du terrarium.



Je n'ai pas fais une choix raisonnable en ce qui concerne l'achat de ces pogonas mais un choix de coeur, sur les trois pogonas, deux sont les plus petits de la portée (moitié moins grand que les autres)

Je m'inquiète car ils ne mangent pas de végéteaux (salade, endive, persil) pour l'instant ils ont tout refusé. Et je ne les ai pas vu une seule fois boire. Armageddon est plutôt vive et a tout du comportement du pogona que je connais, mais je trouve Bambi et Microbe pas très en forme, pas très vif. Auriez vous des conseils pour moi?

edit fen : ajout des photos Smile


Édite Neo
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Dim 10 Nov 2013, 22:39

Qu'ils ne mangent pas de végétaux ne me surprend pas. Les jeunes ont parfois du mal à s'y mettre et il faut être patient. Le mieux est de leurs mettre les végétaux le matin et les grillons l’après midi. Wink 

Ce qui me chiffonne le plus, c'est que tu as 3 pogonas dans le même terrarium sans connaitre leur sexe. Il peut y avoir de la dominance, surtout que tu as pris les 2 plus chétifs. J'espère qu'ils ont des cachettes pour se mettre à l'abri en cas de dominance.
D'ailleurs, je les trouve très petits pour des spécimens de 4 mois, tu es certaine de leur age ?  scratch 

Ta lampe UVB, c'est quelle marque ? Tes pogonas peuvent-ils s'en approcher suffisamment pour avoir leurs doses d'UV ?
Le calcium, tu leurs mets bien à tous les repas ?

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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Dim 10 Nov 2013, 22:41

J'oubliais. Si tu ne les vois pas boire, je te conseille de leurs pulvériser un peu d'eau sur eux tous les jours pour éviter la déshydratation. Wink 

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tiffanywsp
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Dim 10 Nov 2013, 22:49


j'ai essayé de mettre des photos mais elles ne s'affiche pas toutes
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tiffanywsp
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Dim 10 Nov 2013, 22:59

Merci pour les conseils, je vais leur donner les grillons l'apres midi et les végétaux le matin. Je vais aussi les pulvérisé d'eau. Je leur donne les grillons a la pince et à la main pour être certaines de ce que chacun mangent.


Ils ont plusieurs cachettes de différentes tailles et à chaque coin du terrarium en zone froide et en zone chaude.
Je ne suis pas certaine de leur age, ce sont les dire du vendeur, j'ai pris le plus petit car le vendeur voulais mettre fin a ces jours car il pensait qu'il ne survivrai pas et j'ai voulu lui donner sa chance a ce pauvre petit bout.

Ma lampe uv est une solar glo exo terra, avec une grosse branche en dessous, ils ont une marge de 35 cm a 25 cm en fonction de la position qu'ils choississent sur la branche.

Je leur donne du calcium a tout les repas, je trempe les grillons dans le calcium et je leur donne a la pince ou a la main
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tiffanywsp
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Dim 10 Nov 2013, 23:04

Depuis les 4 jours que je les ai, je les garde a l’œil une grande partie de la journée, j'ai un deuxième terrarium près a l'emploi en cas de discorde entre les trois, pour l'instant je n'ai remarqué aucune discorde même pendant la distribution des repas, j'ai mis deux gamelles de végétaux a deux points différent du terrarium pour évité les disputes de dominé dominant
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HogTara
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Dim 10 Nov 2013, 23:13

tiffanywsp a écrit:
Merci pour les conseils, je vais leur donner les grillons l'apres midi et les végétaux le matin. Je vais aussi les pulvérisé d'eau. Je leur donne les grillons a la pince et à la main pour être certaines de ce que chacun mangent.


Ils ont plusieurs cachettes de différentes tailles et à chaque coin du terrarium en zone froide et en zone chaude.
Je ne suis pas certaine de leur age, ce sont les dire du vendeur, j'ai pris le plus petit car le vendeur voulais mettre fin a ces jours car il pensait qu'il ne survivrai pas et j'ai voulu lui donner sa chance a ce pauvre petit bout.

Ma lampe uv est une solar glo exo terra, avec une grosse branche en dessous, ils ont une marge de 35 cm a 25 cm en fonction de la position qu'ils choississent sur la branche.

Je leur donne du calcium a tout les repas, je trempe les grillons dans le calcium et je leur donne a la pince ou a la main
hello,la solar glo n'est pas une bonne lampe, si tu regardes le post de Phelsumalain "powersun contre le reste du monde" tu verras par toi même donc à 25 cm ils ne reçoivent pas grand chose en uv

en lisant la fiche de maintien tu verras aussi que la cohabitation entre juvéniles n'est pas bonne non plus

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les cross, les intergrades et les hybrides c'est pas bien, faut garder nos souches propres,  
nom d'un schtroumpf !!!!!!!!!!!!!!!!!!,
sinon je le dis au grand schtroumpf  

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mik17
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Lun 11 Nov 2013, 06:40

Salut,

je rejoint totalement Patrick.

Je rajouterais, pour te rassurer, que chez cette espèce lorsque ils sont juvénile on parle d un pourcentage de 80% de grillons pour seulement 20% de végétaux et tu verra qu avec le temps cette tendance s inverse considérablement! Bien entendu chaque pogonas est différent, certains préféreront les insectes d autres pas...
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tiffanywsp
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Lun 11 Nov 2013, 10:04

Ce qui m'inquiète le plus c'est le manque de vivacité des deux plus petits car j'ai eu deux pogonas avant eux ( ils etaient plus grand, plus vifs, ils ont un comportement bien spécifique à cette espèce que je ne retrouve pas pour l'instant chez les deux petits(curiosité, mouvements de tete...) )
et le fait qu'il ne mange pas de végétaux et qu'il ne boive pas d'eau (peur qu'il se déshydrate) mais n'hésitez pas a me donner tout vos conseils pour les hydrater, je vais déja commencer par les pulvériser d'eau.
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mik17
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Lun 11 Nov 2013, 10:54

Pour les deux plus petit es-tu sur que se soit des pogonas Vitticeps?
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Lun 11 Nov 2013, 11:04

j'ai édité le post pour que les photos s'affichent...

A+
Fenchurch flower 

______________________________________________________________________

THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.







3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC
2.1.0 Ptychozoon kuhli  NC
1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC
1.0.0 Agalychnis callidryas NC
1.0.0 Hypselotriton orientalis NC
7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC
3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC
0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Lun 11 Nov 2013, 11:15

Fenchurch a écrit:
j'ai édité le post pour que les photos s'affichent...

A+
Fenchurch flower 
J'ai édité le poste pour supprimer la photo du Pogona leatherback Wink 

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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Lun 11 Nov 2013, 11:22

Hello,

Tes animaux ne doivent pas avoir 4 mois vu leur taille, ou alors ils ont été très mal maintenus et nourris avant d'atterrir chez toi.
Quoi qu'il en soit, il y a effectivement un soucis.. Comme te l'a dit HogTara, ta lampe UV n'est pas adaptée.. Depuis quelques temps, des tests sont faits sur les lampes UV et il en ressort généralement qu'Exo terra n'est pas une source fiable d'UV, que bien souvent les lampes dites "chaleur/lumière/UV" qui s'achètent 20 balles ne délivrent qu'une très maigre quantité d'UVB.. Ce qui forcément est préjudiciable pour les animaux, sur le moyen ou long terme. Pour tes animaux, le mieux est très franchement d'acheter une meilleure lampe UV, la Powersun de Zoomed étant l'idéale sur le marché actuel, il y a aussi la Solar Raptor qui délivre correctement des UV (seul "hic" sur celle - ci, c'est qu'il faut que l'animal soit bien dans l'axe de la lampe. S'il en est éloigné, la quantité d'UV chute rapidement). Je rajouterai aussi un néon (UV ou pas) sur la longueur du terra, pour l'éclairage global. Ton terrarium est un peu sombre dans l'ensemble et les animaux désertiques ne jurent que par la luminosité.

Ensuite, tes animaux ne sont pas là depuis bien longtemps, le terrarium est grand, ils sont à plusieurs.. Ils sont un peu perdus et ont besoin d'un temps d'adaptation avant de trouver leurs marques, de commencer à manger "comme des goinfres" et de s'activer comme il se doit. Parfois ça ne prend que quelques jours, des fois de 10 à 15 jours donc pour ce point là, je ne m'inquièterais pas à ta place, il suffit d'être un peu patient et ça viendra.

Les végétaux, ça viendra avec l'âge, du moment que tu continues à leur en présenter AVANT les grillons, la curiosité les poussera à y goûter puis à en manger petit à petit en bonne quantité.

Pour moi, le plus gros soucis actuel, c'est très clairement les trois petits dans le même terrarium... Ça peut très bien se passer comme devenir un champ de bataille très vite. Si les trois sont des mâles, il te faudra trois terrariums.

Aussi, combien de temps allumes - tu ta lampe dans la journée? Comme on arrive à la période de l'hivernation et que les petits ne doivent pas tomber en léthargie, il faut que tu restes aux conditions estivales dans ton terrarium pour booster leur activité/alimentation, c'est à dire forte luminosité et températures adéquates pendant 14h/jour.

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« Because in the end, when you lose somebody, every candle, every prayer, is not gonna make up for the fact that the only thing that you have left, is a hole in your life where that somebody that you cared about used to be. »
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Lun 11 Nov 2013, 11:37

j'ai déplacé le sujet chez les Pogona, car il ne s'agit pas d'un sujet sur l'alimentation en général...
J'ajoute un lien pour expliquer l'action de Neo concernant le leatherback :
http://www.lesdragonsdasgard.com/t31214-agm-ou-tares-genetiques-chez-le-pogona-vitticeps

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tiffanywsp
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Lun 11 Nov 2013, 13:17

Bonjour, pour commencer un très grand merci pour vos réponses,
je sais que ce n'est pas une bonne chose mais j'ai eu mal au coeur et je ne voulais pas les laisser ainsi.
Quand je suis arrivé chez le vendeur, il a été assez brute pour les manipuler, il en a tiré un par la queue, il y avais dans une gamelle des morceaux de salade plus gros qu'eux et m'a dis qu'il les nourrissaient avec des vers (ils etaient enorment, bien plus gros que les bébés), ils etaient dans le terra de son ancien caméléon.
Pour l'age , je n'en suis pas certaine, ce sont les dire du vendeur.
Je vais dès demain acheter une lampe UV, la Powersun de Zoomed ainsi qu'un néon UV, le terrarium est plus lumineux que sur la photo mais je pense que vous etes de bon conseil. Le vendeur m'a conseillé la solar glo en essayant de m'expliquer les courbes du graphique.
Un habitué des pogonas est venue a la maison et m'a dis que la plus grande (armageddon) est une femelle, (microbe) le plus petit de 4 cm aussi et que (bambi) serai un mâle. Le vendeur m'a dis que c’était des vitticeps.

Pourrais vous envoyer des photos des mes trois pogonas pour me dire si ce sont des vitticeps ou des leatherback? (si oui dans quelle catégorie devrais je les poster?)

car je ne connais pas les letherback (j'en ai entendu parlé, vu des photos mais sans connaissance) , je connais uniquement les vitticeps.
Je suis a 12 h de lumière mais je vais passer a 14 h.
Encore merci pour votre aide
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Lun 11 Nov 2013, 13:45

Hello,
quelques petites précisions alors :
Pogona vitticeps et Pogona henrylawsoni sont deux espèces (au sens biologique) différentes, la 2ème est aussi appelée "Pogona nain" en raison de leur taille réduite, mais qui n'est pas issue d'une sélection des plus petits vitticeps, hein, c'est juste une espèce différente de l'autre. Les questions concernant ces duex espèces se posent bien dans cette rubrique ici Wink

Le leatherback est en fait une mutation du Pogona vitticeps, qui est apparue chez les éleveurs et comme ça faisait des couleurs plus vives que les normaux, ils ont croisé des frères et des sœurs ensemble, ou des pères et des filles etc. afin de voir ce que ça pourrait donner et pour ne pas perdre cette mutation. C'est un raccourci, c'est plus détaillé dans le lien fourni au-dessus.
Le problème de cette mutation leatherback est qu'elle permet d'obtenir des silkback, qui sont de pauvres bêtes sans écailles et avec de graves problèmes de santé.
Nous refusons donc les photos de ces animaux, pour éviter que certains les trouvent beaux et veuillent les acheter en connaissance de cause.
Ce n'est pas ton cas puisque apparemment tu les as achetés sans savoir ce que c'était. Comme tu le dis, ce n'est "pas bien" parce que les acheter (et non pas les récupérer gratuitement) incitera encore le vendeur à faire des reproductions comme ça et à vendre les petits en jouant sur la pitié... Mais bref, on comprend bien, aussi, que tu n'avais pas le coeur à les laisser comme ça, et si le vendeur n'est pas une animalerie, ça passe encore (pour les animaleries, la pitié peut carrément devenir une stratégie de vente - heureusement pas dans toutes, je en veux en aucune cas cracher sur les animaleries en général)

Donc en résumé, on pourra t'aider pour tous tes Pogona, bien entendu, mais simplement ne poste pas de photos des leatherback - ils n'ont pas l'air d'avoir de problème visible sur une photo. Tu peux nous donner leur taille, plein d'infos sur eux, et bien sûr, plus important, sur leur alimentation et sur leur conditions de maintien - notamment le terrarium, et nos spécialistes pourront t'aider, pour le bien de tes petits.
Les leatherback s'élèvent comme des Pogona normaux, par contre il faudrait ne pas les faire se reproduire, pour la raison donnée plus haut... De plus, si tous tes petits viennent de chez le même personne, ils sont snas doute frères et soeurs, donc raison de plus...
Il va falloir rapidement les séparer tous les 3, parce que :
- 2 mâles se battront, et avant ça il se domineront ce qui occasionnera du stress. de plus pendant la distribution de nourriture les mutilations sont fréquentes.
- 1 mâle et une femelle pourront se reproduire trop jeunes (et en plus si ce sont 2 frères et soeurs il faut empêcher ce croisement consanguin), notamment la femelle pourra avoir des oeufs alors qu'elle n'a pas fini sa croissance : elle peut en mourir (rétention do'eufs) ou avoir de graves séquelles à cause des carences en calcium que ça va engendrer.
Donc bref, avec 1 femelle et 2 mâles, dans ton cas, ça veut dire TRES VITE 3 terrariums.
Le manque de préparation dû à un achat coup-de-coeur est aussi une des raisons qui font qu'on déconseille d'acheter pour cette raison.... Neutral

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MessageSujet: Bonjour à tous   Dim 17 Nov 2013, 15:03

Bonjour à tous

Je viens vous donner des nouvelles de mes trois pogonas

J'ai donner le mâle pour ne pas élever trois juvéniles ensemble.

En une semaine, la femelle Armageddon est passé de 18 grammes à 24 grammes et a pris 0,5 cm, elle chasse, c'est mis a goûter les végétaux, elle est encore assez craintive mais n'hésite pas a manger à la main.

Le présumé male Microbe est passé de 4 grammes à 6 grammes et à pris 1,5 cm, il est encore maladroit pour chasser mais il s'y met tout doucement, il a gouter les végétaux et en mange en très petite quantité mais c'est un début Smile La croute qu'il avait sur le coté de la bouche est en train de partir.
Il est beaucoup plus vif.

J'ai rajouté une lampe uvb de 25 watts en 10.0 sur le coté gauche du terrarium.
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MessageSujet: Re: inquiéte pour mes nouveaux pogonas   Dim 17 Nov 2013, 20:22

tiffanywsp a écrit:
Bonjour à tous

Je viens vous donner des nouvelles de mes trois pogonas

J'ai donner le mâle pour ne pas élever trois juvéniles ensemble.

En une semaine, la femelle Armageddon est passé de 18 grammes à 24 grammes et a pris 0,5 cm, elle chasse, c'est mis a goûter les végétaux, elle est encore assez craintive mais n'hésite pas a manger à la main.

Le présumé male Microbe est passé de 4 grammes à 6 grammes et à pris 1,5 cm, il est encore maladroit pour chasser mais il s'y met tout doucement, il a gouter les végétaux et en mange en très petite quantité mais c'est un début :)La croute qu'il avait sur le coté de la bouche est en train de partir.
Il est beaucoup plus vif.

J'ai rajouté une lampe uvb de 25 watts en 10.0 sur le coté gauche du terrarium.
c'est une bonne chose de n'avoir gardé que deux juv mais il y a toujours le problème de domination qui peut surgir à tout moment et si tu as un couple il faudra tôt au tard les séparer.

le fait d'avoir rajouté une lampe torsadée n'apportera pas grand chose surtout si tu l'as positionnée à la verticale

______________________________________________________________________


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sinon je le dis au grand schtroumpf  

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