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 Substrat en Polystyrène sablé et verni

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Kijou
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MessageSujet: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Mer 28 Aoû 2013, 10:34

Bonjour,

Je suis en pleine construction d'un terra pour mon futur pogo et je m'attaque tout juste au décor maintenant que le terra est fini (ou presque) je me posais une question, on voit souvent des fonds fabriqués en Polystyrène extrudé avec sablage et vernissage mais est ce que quelqu’un a déjà essayé de faire la même chose pour le substrat?
Il y a dans cette section en post-it un "tutorial" d'un magnifique décor et on voit que le substrat est à priori fait de cette façon mais est ce que vous auriez des retours d'expérience avec ce type de substrat, est-ce que c'est bien ou pas (pour le pogona évidement)? Et pour le câble chauffant est ce que c'est bien ou pas d'avoir ce type de substrat?
Parce qu'en fait je compte réaliser un fond de cette façon avec un sable rouge et blanc (un mélange) et une bonne couche de vernis (avec très faible COV) et j'aurai bien aimé avoir un substrat dans les tons rouges mais comme il n'y a pas de sable rouge dont on est absolument sûr qu'il n'est pas dangereux et qu'il n'y a pas de sable pour jeux d'enfants rouge je me disais que c'était une bonne alternative. Mais d'un autre côté je voudrais pas priver le pogona de pouvoir creuser et peut être potentiellement le stresser du coup.
Sinon j'avais pensé à faire peut être moitié/moitié, un côté sable et un côté polystyrène ça fera un mélange des couleurs comme sur le fond ça peut faire pas mal et puis il pourra creuser autant qu'il veut et je pourrais mettre le sable côté chaud comme ça aucuns soucis pour le câble chauffant..

Qu'en pensez vous?
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HogTara
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Mer 28 Aoû 2013, 16:23

Kijou a écrit:
Bonjour,

Je suis en pleine construction d'un terra pour mon futur pogo et je m'attaque tout juste au décor maintenant que le terra est fini (ou presque) je me posais une question, on voit souvent des fonds fabriqués en Polystyrène extrudé avec sablage et vernissage mais est ce que quelqu’un a déjà essayé de faire la même chose pour le substrat?
Il y a dans cette section en post-it un "tutorial" d'un magnifique décor et on voit que le substrat est à priori fait de cette façon mais est ce que vous auriez des retours d'expérience avec ce type de substrat, est-ce que c'est bien ou pas (pour le pogona évidement)? Et pour le câble chauffant est ce que c'est bien ou pas d'avoir ce type de substrat?
Parce qu'en fait je compte réaliser un fond de cette façon avec un sable rouge et blanc (un mélange) et une bonne couche de vernis (avec très faible COV) et j'aurai bien aimé avoir un substrat dans les tons rouges mais comme il n'y a pas de sable rouge dont on est absolument sûr qu'il n'est pas dangereux et qu'il n'y a pas de sable pour jeux d'enfants rouge je me disais que c'était une bonne alternative. Mais d'un autre côté je voudrais pas priver le pogona de pouvoir creuser et peut être potentiellement le stresser du coup.
Sinon j'avais pensé à faire peut être moitié/moitié, un côté sable et un côté polystyrène ça fera un mélange des couleurs comme sur le fond ça peut faire pas mal et puis il pourra creuser autant qu'il veut et je pourrais mettre le sable côté chaud comme ça aucuns soucis pour le câble chauffant..

Qu'en pensez vous?
hello,
ce que j'en pense, et bien, que les griffes du vitti vont vite venir à bout du sol même bien vernis et sablé plusieurs fois, si tu veux vraiment faire une partie en dur, tu peux faire un essai avec l'excavator, il est rouge, ton pogo pourra y creuser s'il le veut sans faire remonter le polystyrène

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Kijou
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Mer 28 Aoû 2013, 17:09

Tu parles bien de ceci? ->
www.la-faune-exotique.fr/contents/fr/p15_zoomed_excavator_4,5kg_substrat_reptile.html

Je ne m'étais jamais attardé sur ce genre de produit c'est vrai que ça a l'air vraiment pratique, est ce qu'il y a une différence avec l'argile qu'on peut trouver en magasin de bricolage ou de loisirs créatifs? Hormis la couleur.

EDIT: ha! J'avais pas compris ils peuvent même creuser dedans..?! Je ne comprend pas c'est bien de l'argile non? Si il sèche il durci comment ils peuvent creuser dedans?

EDIT 2 : je viens de regarder la vidéo de présentation de zoomed, c'est bon j'ai compris le principe, vu comme ça a l'air vraiment bien, et en cas d'ingestion y a aucun risque d'occlusion? je sais que les sables a base de calcites ou les sables qui sont en théorie "spécial terrarium" sont a éviter mais ce genre de substrat y a aucun soucis? C'est étrange j'en ai jamais vu dans aucune animalerie même spécialisée et sur le forum j'en ai encore jamais entendu parler comme ça se fait?
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mejdinho
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Mer 28 Aoû 2013, 17:32

Salut j'ai déjà fait un sol comme celui là, sans vernis juste de l'argile et du sable mélangé! Une fois durcie c'est plutôt jolie au rendu à mon sens et ton pogo peut toujours essayer de le creuser il y arrivera pas... Une fois bien sec c'est très costaud!

Par contre le vrai problème avec ce type de substrat auquel j'ai vite renoncé à l'époque, c'est : ... l' HYGIÈNE, c'est une horreur surtout avec du pogo qui chie tout le temps... Laughing Et leur kaka schlingue vraiment et du coup ton substrat finit par s'en imprégner et ... pale 

Beuuuuuuaaarrrrrrrrk.... Ca m'a juste dégouté des pogos à l'époque.. Laughing 
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Kijou
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Mer 28 Aoû 2013, 18:41

Ha oui c'est sur que ça doit pas être facile a nettoyer, dans la vidéo on a l'impression que c'est entre le sable et la pierre, un espèce de substrat dur mais friable je sais pas c'est bizarre en tout cas on voit des pogos creuser dedans mais c'est vrai qu'à nettoyer ça a pas l'air simple :/
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mejdinho
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Mer 28 Aoû 2013, 21:21

Avec du polystyrène oui c'est possible de creuser mais sable et argile y peuvent toujours y aller sauf si tu humidifie! Wink
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Kijou
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Mer 28 Aoû 2013, 23:31

Et le pogona arrive vraiment a creuser dans un polystyrène enduit de colle à carrelage, sablé plusieurs fois et vernis ? Je demande qu'à vous croire mais le rendu est vraiment résistant, c'est vraiment très dur, comme de la pierre, si ils creusent là dedans alors ils passent également à travers le bois, le plastique, etc...
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HogTara
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Jeu 29 Aoû 2013, 08:48

Kijou a écrit:
Et le pogona arrive vraiment a creuser dans un polystyrène enduit de colle à carrelage, sablé plusieurs fois et vernis ? Je demande qu'à vous croire mais le rendu est vraiment résistant, c'est vraiment très dur, comme de la pierre, si ils creusent là dedans alors ils passent également à travers le bois, le plastique, etc...
au début il n'était pas question de colle à carrelage mais de polystyrène sablé, donc avec la colle je ne sais pas je n'en utilise pas.

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Kijou
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Jeu 29 Aoû 2013, 09:21

Effectivement j'ai pas parlé de colle a carrelage, j'en met pour que la surface soit moins plane, ça fait une sorte de mini relief, pour l'instant j'ai juste réalisé quelques tests sur des morceaux et les rendus que ça m'a donné avait l'air vraiment résistant, si quelqu'un peut confirmer ou infirmer svp..
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Kijou
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Lun 02 Sep 2013, 10:25

Bonjour,
Je reprend le topic pour revenir sur le décor, je fais un sablage à l'aide d'un vernis incolore mat, le rendu est vraiment joli je trouve par contre ça demande une dernière couche de vernis pour bien tenir tous les grains récalcitrants donc j'utilise le même vernis (vernis 3V3 incolore MAT COV<3g/l) et c'est là que ça se gatte, le rendu devient plus laid je passe d'un aspect sable sec très joli à un une sorte de surface couleur sable dur et mouillé que je trouve très moyenne, j'utilise pourtant un vernis mat (appliqué au pinceau, j'ai fait un test au pistolet non concluant).

Auriez-vous une astuce pour éviter cela ou un produit à conseiller autre qu'un vernis mat? J'ai mis une bonne couche de vernis est ce que j'aurais pu en mettre trop, ce qui expliquerai cet effet?
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BistouFly
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Lun 02 Sep 2013, 10:47

Salut,

J'ai lu une fois quelque part une idée qui me paraissait intéressante.
En pratique je ne sais pas ce que ça vaut. scratch 

L'effet qui donne cet aspect "mouillé" est à mon avis que tu combles maintenant complétement toutes les aspérités du relief avec ton vernis et tu as donc désormais une surface lisse qui reflète très bien la lumière.

L'astuce que j'avais lu était de, lors de l'application de cette dernière couche, alors qu'elle est encore fraîche, de projeter du sucre en poudre ou du sel dessus. komplis 

Une fois les temps de séchage passés (attention à bien les respecter !!!), on "lave" le décor à l'eau.
Le sucre et/ou le sel vont se dissoudre, créant des aspérités non pas sur le décor initialement créé mais bien dans la dernière couche de vernis. Ces infractuosités vont permettre de ne plus avoir cet aspect très lisse et donc éviter à la lumière de faire cet effet luisant. Cool

Bon par contre je le répète, je n'ai aucun retour sur les résultats de cette astuce mais ça peut être l'occasion de l'essayer !

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Kijou
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Lun 02 Sep 2013, 11:11

Salut! Décrite comme ça la technique me semble plutôt cohérente même si c'est un peu... étrange, par contre quand est ce qu'il faut saupoudrer de sucre? Si j'en met avant le vernis ça va le recouvrir, si j'en met après ce sera trop tard. Ou alors je dois saupoudrer en même temps et ça se mélange plus ou moins en passant le pinceau. Ha mais non! Il faut saupoudrer de sucre après que le vernis soit lissé, comme ça les grains tombes sur la surface lisse et créent un mini trou qui apparaitra en dissolvant les grains! Oui ça doit être quelque chose comme ça, enfin je suppose.
Par contre j'ai pas vraiment l'impression que ce soit à cause de la surface lisse mon problème, je sais pas, même la couleur s'est assombrie avec la dernière couche on dirait un sable mouillé, mais peut être qu'une surface moins lisse comme tu le dis atténuera l'effet.

Merci pour l'idée, ça coûte rien d'essayer, plutôt avec du sel je pense ("granulométrie" plus élevée que le sucre), voir même limite essayer avec du gros sel. Je ferais un test avec la dernière couche (avant que ça se gatte) et un autre test après la dernière couche (donc quand le mal est déjà fait).
J'essaie ça ce soir et je vous dirai ce que ça à donné, en attendant si vous avez d'autres idées je suis preneur Wink
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Lun 02 Sep 2013, 11:17

Oui tu as bien compris, c'est seulement une fois que tu viens d'appliquer ton vernis que tu projettes dessus pour que ça vienne se coller en surface.
Et comme tu l'as bien compris aussi, une fois dissoud, ça créera des petits "trous".

Du coup ça a l'avantage aussi d'offrir à tes lézards un peu plus de prises pour s'y aggriper ! cheers 

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Kijou
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Lun 02 Sep 2013, 11:41

Oh, une pierre, deux coups alors ! J'ai hâte d'essayer ça !
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Ven 06 Sep 2013, 10:39

Kijou a écrit:
Oh, une pierre, deux coups alors ! J'ai hâte d'essayer ça !
Alors qu'est-ce que ça dit ??? bounce bounce bounce 

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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Ven 06 Sep 2013, 11:37

Ha oui j'ai oublié de faire un topo, j'ai fait comme prévu avec du sel (fin) sur une paroi sablée et deja vernie une fois pour essayer, une fois sec j'ai laver a l'eau chaude en frottant bien et ça fait apparaître une sorte de rugosité au toucher par contre il y a toujours l'aspect un peu "mouillé".
J'ai l'impression que l'effet mouillé apparaît des le sablage en fait, comme ma méthode de sablage tiens plus de l'applatissage que du saupoudrage ça vient sûrement de ça.
Mais finalement une fois assemblé le décor est pas si mal donc je vais laisser comme ca.
Merci Smile
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Ven 06 Sep 2013, 12:03

Donc on peut en conclure que la méthode du sel fonctionne et offre une rugosité et un aspect un peu moins lisse pour ceux qui terminent leurs décors par une couche de vernis non sablée ? flower 

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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Ven 06 Sep 2013, 13:37

@Kijou : Tu pourrais faire une photo de ce que ça donne ?
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Kijou
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Ven 06 Sep 2013, 14:07

Oui bien sur, maintenant que c'est terminé je vais faire un petit post avec pas mal de photos de mon projet. Sûrement d'ici la fin d'après midi. Smile
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   Ven 06 Sep 2013, 14:27

Merci !
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MessageSujet: Re: Substrat en Polystyrène sablé et verni   

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