Les Dragons d'Asgard


 
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 Question vermifuge pour tortues

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MessageSujet: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeJeu 07 Mar 2013, 23:11

Quelques questions que je me pose concernant la vermifugation des tortues terrestres. Comment procédez-vous ? Avec quels produits ? A quelle fréquence ? A quelle période de l'année ?A titre préventif ou seulement curatif ? Le profender ? mais pas seulement ...

Pour m'être faite couillonnée l'an dernier, je pense vermifuger tout le monde cette année....Bref toutes vos expériences m'intéressent. Wink
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeVen 08 Mar 2013, 09:40

Sur copro, après confirmation du parasite uniquement, et pas de spot-on pour moi... Wink
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeVen 08 Mar 2013, 11:21

Gwalchafed a écrit:
Sur copro, après confirmation du parasite uniquement, et pas de spot-on pour moi... Wink
Exactement pareil pour moi Wink
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeVen 08 Mar 2013, 14:10

et si copro positive pour l'une d'entre elles on vermifuge tout le parc ? Exact ? Avec panacur et flagyl Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeVen 08 Mar 2013, 14:57

oui, tout le parc, avec panacur par exemple, mais pas flagyl qui est un prtozoocide. Or la faune intestinale est utile. Wink
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeVen 08 Mar 2013, 15:13

pourtant beaucoup préconisent Flagyl après ! Enfin, je te rassure je l'ai jamais fait !
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeVen 08 Mar 2013, 16:32

Cara59 a écrit:
pourtant beaucoup préconisent Flagyl après ! Enfin, je te rassure je l'ai jamais fait !

Oui, il y a beaucoup de préconisation sauvages de médicaments sur le net ou dans les milieux des NAC. A titre d'exemple une brave dame dont le lapin avait des problèmes dentaires avait fait du F**** et du Bay*** pendant 1 mois avant de l'amener chez le véto...c'est pas ça qui corrige les dents mokeur et ça a probablement failli tuer le lapin en question.

Beaucoup ratissent large et donnent tout ce qu'ils peuvent contre les parasites internes. Ajoutons que beaucoup aiment aussi bien le Fla*** car il a un léger effet orexigène mais c'est artificiel. Perso, je préfère cibler, c'est pourquoi j'utilise rarement le Pana***...d'autant que des fois ça résiste un peu. Je ne traite qu'en fonction des résultats obtenus. Et pour l'effet orexigène j'utilise la vitamine B12 - beaucoup moins dangereux.

Et tout le parc, oui c'est mieux.
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeVen 08 Mar 2013, 18:15

et donc si tu trouves différents types de vers dans les fèces, tu utilises deux types de produits ? Donc pour toi pas de Flubendazole qui a pourtant l'avantage justement de ratisser large ?
Je ne savais pas que le Fla*** avait un effet orexigène ! alien
Des explications pour le prof..... ? Pourquoi c'est contre-indiqué ? J'avais entendu des effets négatifs concernant un autre spot on ( adv ...) mais pas pour le prof....


Dernière édition par Cara59 le Ven 08 Mar 2013, 21:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeVen 08 Mar 2013, 18:50

Si je trouve différent types de vers, je peux utiliser le fubendazole, mais pour l'instant une telle situation ne s'est présentée qu'avec des animaux sauvages multiparasités ; sur des animaux vivant en parc depuis longtemps je ne trouve en général qu'un seul type de parasites internes...

Le prof*** n'est pas contre indiqué, il y a (de mon côté en tous cas) de sérieuses réserves sur son absorption/efficacité...
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeVen 08 Mar 2013, 19:57

Concernant le prof ... j'avais eu cette réponse d'une véto lorsque j'étais en stage :

Citation :
En ce qui concerne le Profender, je ne suis pas aussi optimiste sur son inocuité que ceux qui l' utilisent largement. Comme je vous le disais il n' existe aucune AMM pour les reptiles mais chez les carnivores il ne doit pas être utilisé sur les animaux de moins de 0,5 kg et sur les femelles gestantes du fait de troubles de l' embryogénèse possibles. Il faut savoir aussi que pouvant s' accumuler dans la graisse, il pourrait contaminer le vitellus en formation et ainsi intervenir dans des troubles ultérieurs de la formation des embryons.
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeSam 09 Mar 2013, 09:17

Ce n'est pas tellement pour cette raison, pour ma part...

D'abord AUCUN vermifuge n'a d'AMM chez les reptiles, et toutes les doses trouvables sont issues du pifomètre de terrain confirmées ensuite par une ou deux études à faible population et surtout par l'expérience.
Ensuite TOUS ont des effets toxiques, et des contre-indications.

C'est surtout que j'ai constaté des mauvais résultats, et que je ne suis pas le seul.....
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeSam 09 Mar 2013, 11:52

Gwalchafed a écrit:
Ce n'est pas tellement pour cette raison, pour ma part...

D'abord AUCUN vermifuge n'a d'AMM chez les reptiles, et toutes les doses trouvables sont issues du pifomètre de terrain confirmées ensuite par une ou deux études à faible population et surtout par l'expérience.
Ensuite TOUS ont des effets toxiques, et des contre-indications.

C'est surtout que j'ai constaté des mauvais résultats, et que je ne suis pas le seul.....

Par mauvais résultats tu veux dire inefficacité, je présume Question

Il faut quand même avouer que ce spot-on est quand même bien plus pratique pour des bébés et beaucoup moins stressant non ?

D'ailleurs j'ai une petite question à ce sujet :
Si j'ai une femelle " gestante" ( bon ça se dit pas pour les reptiles, je présume mais tu m'auras comprise) avec copro positive, je ne la vermifuge pas ? Si ? Enfin, moi je le ferai plutôt après la ponte Rolling Eyes Rolling Eyes
Est-ce que les futurs bébés sont contaminés aussi ?
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeSam 09 Mar 2013, 22:19

Oulà plusieurs réponses... affraid
Cara59 a écrit:

Par mauvais résultats tu veux dire inefficacité, je présume Question
Ouaip. Et je suis loin d'être le seul...il semble que les meilleurs résultats soient obtenus sur les lézards. Certains déposent même le produit sur la muqueuse cloacale pour être sûr de l'absorption, mais ça vaut quelquefois des consultations pour irritation/brûlures donc je ne le recommande pas...

Citation :
Il faut quand même avouer que ce spot-on est quand même bien plus pratique pour des bébés et beaucoup moins stressant non ?
Que quoi ? Une petite injection ça fait souvent pas franchement beaucoup plus mal mokeur certains produits buvables sont bien aussi...il existe beaucoup de produits sous beaucoup de formes et pour la plupart on a autant ou plus de recul que le flubendazole.

Citation :
D'ailleurs j'ai une petite question à ce sujet :
Si j'ai une femelle " gestante" ( bon ça se dit pas pour les reptiles, je présume mais tu m'auras comprise) avec copro positive, je ne la vermifuge pas ? Si ? Enfin, moi je le ferai plutôt après la ponte Rolling Eyes Rolling Eyes
ça se dit chez les reptiles, en tout cas moi je le fais...selon les parasites, certains vermifuges sont utilisables chez les espèces en gestation...(encore une fois, avec la réserve qu'aucun vermifuge n'est enregistré pour les reptiles...)

Citation :

Est-ce que les futurs bébés sont contaminés aussi ?
Si la mère est traitée avant leur naissance ET qu'ils ne sont pas dans un enclos contaminé, non. Dans les autres cas, oui afro
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeSam 09 Mar 2013, 22:34

Merci Gwal pour toutes ces infos ! komça komça Question vermifuge pour tortues  309910
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeDim 10 Mar 2013, 10:11

Et je me rends compte que je suis bien fatigué cette semaine....le pana**** c'est bien du FENbendazole et non du FLUbendazole, qui n'a pas tout a fait la même activité... Wink
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeDim 10 Mar 2013, 12:48

Gwalchafed a écrit:

Que quoi ? Une petite injection ça fait souvent pas franchement beaucoup plus mal mokeur
Qu'est-ce qu'on sait exactement sur la douleur chez l'animal ? drunken

Citation :
Et je me rends compte que je suis bien fatigué cette semaine....le pana**** c'est bien du FENbendazole et non du FLUbendazole, qui n'a pas tout a fait la même activité...

Pourtant on nous fait tous "gober" que Fluvermal et Panacur c'est la même chose ! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeDim 10 Mar 2013, 16:54

Cara59 a écrit:
Gwalchafed a écrit:

Que quoi ? Une petite injection ça fait souvent pas franchement beaucoup plus mal mokeur
Qu'est-ce qu'on sait exactement sur la douleur chez l'animal ? drunken

Ouh je t'aime bien t'es presque aussi vilaine que moi cheers

Citation :

Pourtant on nous fait tous "gober" que Fluvermal et Panacur c'est la même chose ! Rolling Eyes

Un bon exemple chez le chien :
Une pâte au flubendazole, active sur :
Citation :
Toxocara canis, Toxocara cati, Toxascaris leonina, Uncinaria stenocephala, Ankylostoma caninum, Ankylostoma tubaefforme, Trichuris vulpis, Taenia pisiformis, Hydatigera taeniaformis, Taenia hydatigena.
à donner 3 jours de suite

Un cp de fenbendazole, 3 jours de suite aussi :
Toxocara canis et Toxascaris leonina, des ankylostomoses dues à Ankylostoma caninum et Uncinaria stenocephala, des trichuroses dues à Trichuris vulpis et du taeniasis dû à Taenia spp.

Pas tout à fait la même liste...ont-ils tout testé ? On ne sait pas. mokeur

Donc, sans être sûr moi je préfère faire la distinction.....

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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeDim 10 Mar 2013, 18:29

Citation :
Pas tout à fait la même liste...ont-ils tout testé ? On ne sait pas. mokeur

Donc, sans être sûr moi je préfère faire la distinction.....
En même temps, ils sont quand même tous les deux à large spectre nan ?




Citation :
Ouh je t'aime bien t'es presque aussi vilaine que moi cheers

Je dois interpréter ça comment ? Laughing Laughing Laughing ça répond pas à ma question ... prrt
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeDim 10 Mar 2013, 22:49

Bon en fait je chipote, mais ils ne sont pas forcément identiques donc soyons précis.

D'autre part large spectre n'est pas spectre total, et les résistances aux vermifuges, en particuliers imidazolés, sont prouvées dans un tas d'espèces...je préfère donc traiter avec des molécules beaucoup plus ciblées, et beaucoup moins utilisées...

Après, faire avaler du vermifuge à une tortue...ça m'a toujours fait un peu ***** d'utiliser des ruses de comanches quand une injection d'une demi seconde fait le boulot.

Après, pour répondre à ta question, on sait que la douleur existe chez les reptiles, de là à comparer les sensations il y a un grand pas, mais je pense qu'une petite injection rapide et bien faite ça ne fait beaucoup de mal à personne....et on sait que tout est dedans...
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 18:24

ok merci Gwal ! komça
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeLun 18 Mar 2013, 07:10

Hello ! Comment vermifuger une tortue très très craintive ?
J'ai une Elegans 1000g que je n'arrive pas a vermifuger.
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeLun 18 Mar 2013, 07:31

Pour quelle raison tu veux la vermifuger ?
As tu déjà fait une copro ?
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeLun 18 Mar 2013, 13:07

raphdev a écrit:
Hello ! Comment vermifuger une tortue très très craintive ?
J'ai une Elegans 1000g que je n'arrive pas a vermifuger.

Explique déjà comment tu t'y prends et avec quel(s) produit(s) ? Et le mieux serait sans doute d'aller chez le véto. pirouli pirouli
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeLun 18 Mar 2013, 13:54

raphdev a écrit:
Hello ! Comment vermifuger une tortue très très craintive ?
J'ai une Elegans 1000g que je n'arrive pas a vermifuger.
Bonjour,
j'imagine que c'est la même tortue dont il est question ici ?
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitimeLun 18 Mar 2013, 21:31

Non pas de copro, je vais investire dans un microscope, lames lamelles... !!
Je souhaite vermifuger par "prévention" marteau
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MessageSujet: Re: Question vermifuge pour tortues    Question vermifuge pour tortues  Icon_minitime

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