Les Dragons d'Asgard


 
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 Des gens qui naturalisent ici ?

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__NiCo__
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MessageSujet: Des gens qui naturalisent ici ?   Mar 30 Juil 2013, 20:34

Rappel du premier message :

Est-ce qu'il y a des gens qui naturalisent des arthropodes ici ? Very Happy 
Je m'y mets doucement moi, avec des hyménoptères et lépido pour le moment et je pense me mettre aux orthoptères.
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thomas.vincke
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Jeu 08 Aoû 2013, 10:26

et pour nico non je ne passais pas dans l'&cétone mais crois moi à partir d'une certaine taille ça rouille (eau présente dans les insectes plus oxygène c'est le coktail idéal)
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paprika190984
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Jeu 08 Aoû 2013, 12:11

pas de soucis Thomas, pour les squelettes j'ai commandé des dermestes!!! Smile Et je vais essayer la resine sur des insectes assez commun et je verrais bien le resultat: je l'ai acheté sur un site de beaux arts et ils disent que ça ne jaunie pas justement. Peux etre qu'elle est de meilleur qualité maintnenant, j'essayerais et je verrais... Il faut la proteger de la lumière aussi je crois.
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__NiCo__
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Jeu 08 Aoû 2013, 12:34

Ils n'abîment pas le squelette les Dermestes ?
Dans le lien que j'ai posté plus haut, la personne dit:
I'm preparing them with hydrogen peroxide (30%), scalpels, needles and much patience. Earlier I tried to let a corn snake skeleton getting cleaned by insects, but they ate most of the ribs, too... so now I do it this way and it works fine without damages. a écrit:
Mais je ne sais pas quels sont les insectes en question...
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paprika190984
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Jeu 08 Aoû 2013, 12:53

non, je me suis bien renseignée, les dermestes c'est les meilleurs insectes pour l'osteologie (ils utilisent ça dans les musés) car ils laissent les os tranquille (a surveiller quand meme et a ne pas laisser trop longtemps pour les tres petits mammifère quand meme) Mais ils laissent meme le ligament! ce qui permet au squelette de se tenir!! et on évite ainsi tout le puzzle de reconstitution de squelette lorsque que l'on fait ça avec des produits chimiques... Enfin, je donnerais des nouvelles une fois que j'aurais essayé!!
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__NiCo__
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Jeu 08 Aoû 2013, 13:11

D'accord merci ! Smile 
Car ça me tenterais bien d'essayer un jour...
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Cara
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Jeu 08 Aoû 2013, 15:08

Quand vous parlez de résine, vous voulez dire inclusion ? avec catalyseur, accélérateur et durcisseur ? J'ai fait ça quand j'étais enfant, c'est vrai que ça jaunissait et le prix n'était pas donné !
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Akuaterrak
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Sam 10 Aoû 2013, 07:21

Il y a des chances pour que ça soient les UV's qui jaunissent la résine.
Les techniques ont énormément évoluées, y a même des résines à l'eau (y a kelk1?) geek 

Des résines anti UV's devraient le faire, faut tester...

Pour les épingles vous avez essayé de les enduire d'huile?scratch 

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paprika190984
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Sam 10 Aoû 2013, 08:32

et petite question svp: je viens de récupérer une carapace de tortue adulte, et un bébé tortue momifié. mais ils ont pris la poussière et sont ternes. comment les traiter? est ce que les lustrer avec de l'huile de lin et ensuite les vernir avec un vernis pour peinture à l'huile suffirait a les nettoyer et les conserver?
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Sam 10 Aoû 2013, 09:07

Avec les insectes on utilise beaucoup l'acétone mais pour ça, je ne sais pas
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lito
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MessageSujet: verouillé   Lun 12 Aoû 2013, 01:21

Je verrouille ce sujet parce que c'est tout simplement interdit de garder des carapaces de tortues ainsi que d'empaler certains coléoptère et autres insectes. Désolé pour les gens sérieux qui utilisent des cadavres j'espere qu'ils comprendront qu'il vaut mieux éviter de faire germer de mauvaises idées chez certains.
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Lun 12 Aoû 2013, 12:24

Je déverrouille.
Alain, puisque tu as posté la législation concernant les spécimens morts, pourrais-tu la reposter ici. Wink 

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Kami-Kira
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Lun 12 Aoû 2013, 12:50

Yop !
Histoire de savoir, comment on fait (en gros) pour momifier une bestiole ? J'ai une p'tite geckotte qui est morte juste après la sortie de l'oeuf que j'ai mise depuis une semaine dans une boîte en plastique là où sont les lampes du terrarium (la galerie au dessus). Donc je me disais que j'allais la laisser là à la chaleur pendant à peu près un mois et voir ce ça donne après.
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Lun 12 Aoû 2013, 13:37

Merci Pat

Kami-Kira a écrit:
Yop !
Histoire de savoir, comment on fait (en gros) pour momifier une bestiole ? J'ai une p'tite geckotte qui est morte juste après la sortie de l'oeuf que j'ai mise depuis une semaine dans une boîte en plastique là où sont les lampes du terrarium (la galerie au dessus). Donc je me disais que j'allais la laisser là à la chaleur pendant à peu près un mois et voir ce ça donne après.
Vide le en enlevant le cerveau par les narines. Mets les organes dans une jarre. Puis fait le fait sécher au soleil et tu enduis le de propolis. Enfin, tu poses des bandelettes, et places le dans un sarcophage...N'oublie pas de prier ! What a Face 


Nan sérieux,
Je ne connais pas la grosseur de ce genre de bestiole à la naissance mais si c'est gros, placé au chaud, dans une boite hermétique et sans être vidé ça risque de ne pas sentir bon à mon avis...déjà quand je vois certains insectes qui ne sentent pas la rose...

Chez les arthropodes, d'après le peu que je sais, les gros on les vides pour y mettre soit du coton soit du silicone et les plus petits, un bain d'acétone. Si ils sont vraiment petits, pour éviter qu'ils ne cassent, on les mets dans un sac de congélation, avec un peu de litière pour chat (y'a du gel de silice) et direction congel pour un mois.
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Cara
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Lun 12 Aoû 2013, 18:09

paprika190984 a écrit:
et petite question svp: je viens de récupérer une carapace de tortue adulte, et un bébé tortue momifié. mais ils ont pris la poussière et sont ternes. comment les traiter? Est ce que les lustrer avec de l'huile de lin et ensuite les vernir avec un vernis pour peinture à l'huile suffirait a les nettoyer et les conserver?
Pour la carapace de l'adulte, mon père avait fait ça autrefois, simplement en recollant toutes les écailles et puis en vernissant. Elle tient encore toujours sauf que je l'ai fait tomber et que maintenant elle est en morceaux. Donc, une fois, vernis et sèche, à ne pas trop manipuler. L'huile de lin pour quoi faire ?
La tortue bébé, je ne sais pas. Peut-être essayer de faire la même chose.
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Lun 12 Aoû 2013, 19:38

Patrick de Tourcoing a écrit:
Je déverrouille.
Alain, puisque tu as posté la législation concernant les spécimens morts, pourrais-tu la reposter ici. Wink 
Merci cheers 
En général et sauf exception que je ne connais pas, les parties (mortes donc) d'un animal protégé ou son cadavre, sont soumis à la même législation que l'animal vivant, et doivent donc être accompagnés des mêmes justificatifs (CIC, facture, attestation de cession...selon le niveau de protection).
Dans le cas d'une tortue en annexe A, si l'on veut conserver la carapace après son décès, il faudra récupérer la puce et la coller de façon définitive à l'intérieur de la carapace.
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Lun 12 Aoû 2013, 20:06

C'est pareil avec les crocodiles empaillés et autres curiosités qui furent "à la mode" il y a quelques décennies. Un animal mort conserve son statut de protection. Wink 

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mejdinho
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Lun 12 Aoû 2013, 22:29

Bon je pose ma question ici du coup est ce aussi valable pour leurs mue?

Genre la mue d'un occidentalis conserve telle le statut de l'occidentalis??

Ou la mue d'une Brachypelma par exemple?

Ça me turlupine cette histoire depuis que j'ai entendu ça... je trouve ça totalement ridicule (dans le cas d'une mue bien sûr)?

PS : j'ai posé ma question dans le coin legislation mais il semble pas très populaire Laughing 
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Lun 12 Aoû 2013, 23:11

Oui j'ai vu que tu avais posté cette question
Je fais des recherches .....
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mejdinho
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Lun 12 Aoû 2013, 23:32

Désolé d'insister mais ça me semble tellement tiré par les cheveux...

Si une fois capacitaire il faut commencer à faire la collection des mues car un animal est en annexe I et que sa mue est considérée aussi comme telle!! Shocked 

Désolé d'avoir fait dérivé le sujet.
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Akuaterrak
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Mar 13 Aoû 2013, 06:05

Il n'y a pas de différence.
C'est l'animal et ses parties (sous-produits) sans distinction qui sont protégés.

Réglementation proche: les plumes des oiseaux qu'ils perdent lors de leur mue: elles sont protégées au même titre que l'animal, tout ou partie.Wink 

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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Mar 13 Aoû 2013, 12:42

mejdinho a écrit:
Désolé d'insister mais ça me semble tellement tiré par les cheveux...

Si une fois capacitaire il faut commencer à faire la collection des mues car un animal est en annexe I et que sa mue est considérée aussi comme telle!! Shocked 

Désolé d'avoir fait dérivé le sujet.
Pourquoi faire une collection de mues ? scratch En général, les mues finissent à très court terme en poussière non ? Dans ce cas là, il faudrait aussi conserver les oeufs qui n'ont pas éclos ?
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mejdinho
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Mar 13 Aoû 2013, 12:47

C'est à dire que si demain tu veux naturaliser un boa constrictor occidentalis, il te faut un cerfa du cadavre ainsi que ton CDC...

@ Cara : cela vient d'une discussion que j'ai eu et la logique était de dire qu'on ne peut pas jeter au tous à l’égout le cadavre d'un animal protégé. Ce qui est apparemment faux, celui ci doit dépasser les 40 kg pour qu'il donne lieu à un équarrissage. Voilà, et non une mue de serpent ne part pas en poussière! Wink
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Mar 13 Aoû 2013, 14:06

mejdinho a écrit:
C'est à dire que si demain tu veux naturaliser un boa constrictor occidentalis, il te faut un cerfa du cadavre ainsi que ton CDC...
Y a une différence entre Mue et Peau attention, on naturalise rarement avec une Mue pirouli 

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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Mar 13 Aoû 2013, 14:11

Citation :
il te faut un cerfa du cadavre

Laughing 
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   Mar 13 Aoû 2013, 18:41

Neotokyo2030 a écrit:
Y a une différence entre Mue et Peau attention, on naturalise rarement avec une Mue pirouli 
Dans les serpents je ne crois pas, mais certains font ça avec les exuvies d'odonates et y'a aussi des espèces protégées donc...scratch 
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MessageSujet: Re: Des gens qui naturalisent ici ?   

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