Ratte qui n'allaite pas ses petits

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Je croit que c'est aux alentours de 3-4 semaines

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Elle a combien de jeunes? Elle fait du lait?

Certaines rattes sont de 'mauvaises mères'.
D'autres mettent une plombe à embrayer sur l'allaitement. Ils ont le ventre blanc? Ils ont tété?
Laisse faire jusque demain.
Si inchangé demain, mets lui les petits sous elle.
Si elle s'en éloigne, confie les petiots à l'autre mère sinon tu vas les perdre...

elle a fait dix petit .
1 et mord donc il en reste 9 .
il ont pas le ventre blanc .
quand je lui mais sous elle elle cherche a les bouffer elle en a meme bouffet un sous mais yeuxdonc je lui et retirait les huit autre .
en les donnant a l'autre mère elle les veut pas vue que elle en a deja 9 a mon avie elle a pas de quoi les nourrir .
donc comme je veut pas être enbétté avec des bébête qui nourriront je vait les mettre au congèle
et je ment servirait pour nourrir les petit regius que j'aurait l'année prochaine voila .

Si la mère cherche à bouffer les petits c'est qu'elle a des carences alimentaires, pas qu'elle ait faim, mais que sa nourriture ne suffit pas à son équilibre.

Droopy22 a écrit:

Si la mère cherche à bouffer les petits c'est qu'elle a des carences alimentaires, pas qu'elle ait faim, mais que sa nourriture ne suffit pas à son équilibre.

mais elle a tous se que il faut en bouf pour éviter cette carence justement elle a de l'endive des épluchure de patate de la carotte et des croquette de chien plus des graine pour sourit et rat

sa me fait chier mais tout de façon je vient de les mettre au congèle vue que elle les veut pas et que je pouvait pas les faire nourrir pas l'autre mère

soulsilver a écrit:

sa me fait chier mais tout de façon je vient de les mettre au congèle vue que elle les veut pas et que je pouvait pas les faire nourrir pas l'autre mère

   
Purée à quoi ça sert que l'on présente régulièrement les façons d'euthanasier les proies ????
La congélation, chez un particulier (en plus c'est différent de la surgélation industrielle !) provoque une mort LENTE et DOULOUREUSE !

METHODES D'EUTHANASIE DES RONGEURS

Agent	Rapidité	Efficacité	Facilité	Sécurité	Validité De 1 à 5	Remarques
Halothane Isoflurane	++	++	++	+	5	Appropriée
Pentobarbital	++	++	+	+	5	Appropriée
Choc	++	++	+	++	4	Appropriée pour petits rongeurs
Dislocation cervicale	++	++	+	++	4	Appropriée pour petits rongeurs
T - 61	++	++	-	+	4	IV uniquement
CO2	+	++	++	++	4	Appropriée si concentration sup à 70%
Micro-Onde	++	++	-	++	3	Pas en routine par agent expérimenté
Décapitation	+	+	+	++	2	Autre méthode préférable
CO	+	+	+	++	2	Autre méthode préférable
Congélation rapide	-	+	++	++	1	Seulement pour les petits rongeurs

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Fenchurch  

Fen, t'as déjà essayé d'assommer du raton? Ou de lui disloquer la nuque? Soit tu l'exploses (bon appétit), soit tu le disloques pour de vrai (re-bon appétit en tout aussi gore.)

Le propre d'un raton ou d'un souriceau est de ne pas réguler du tout sa température. Comme tout nouveau-né d'ailleurs, humain compris; ça prend du temps d'y parvenir et un chouilla de croissance.

Quand ils sont NOUVEAU NES - je précise quand même, hein, ce n'est ABSOLUMENT pas question de taille ici, mais de métabolisme- le fait qu'ils ne régulent pas leur température rend leur mise à mort par le froid """aisée""". Une simple baisse de température les amène à l'hypothermie et à la mort, sans que la bête aie souffert du gel de ses extrémités et j'en passe...

Alors je sais que cette étude (que je connais bien puisque je la sors régulièrement) laisse à penser qu'un petit rongeur est un rongeur nouveau-né.
C'est un amalgame ici.

Au-delà de ce stade 'juste après la naissance', congeler est effectivement une hérésie. La concussion est la meilleure solution. (saisir par la queue et assommer contre une surface dure.)

Pis... honnêtement... la mise à mort par CO2 est 'recommandée' car soit disant indolore, mais
1- on a jamais interviewé un rat occis pour lui demander comment c'était
2- quand je les achète congelés, retire des excréments et vois leurs 'poses' d'agonie... j'ai pas l'impression que ça ait été super cool de mourir.

Ceci dit, j'aimerais bien avoir l'avis de Phelsumalain, sur ce coup. Je n'ai pas envie d'être prise au pied de la lettre si mon point de vue est erroné. ^^
(Pis regarder rapidement sur le forum s'il n'y a jamais eu de débat sur ce point.)

Il y a eu des débats sur ce point, en effet... Et je ne sais plus s'il y avait une conclusion !!!
Je me base sur cette étude.... à défaut d'autre chose....
J'ai hésité aussi, mais la note me fait penser qu'il y a vraiment une grosse différence entre les méthodes...

Pour avoir moi-même congelé des gerbilles nouveau-nées (ben oui, on fait tous des erreurs), je peux te CERTIFIER que la mort n'est pas immédiate, et pourtant j'ai un congélateur réellement super froid....
J'ai constaté que les micro-bestioles, qui ressemblaient plus à des foetus qu'à autre chose, se sont.... déplacées, à l'intérieur de leur sac de congélation, dans mon congèl, elles se sont rassemblées, collées les unes aux autres, agglutinées... de là à dire que c'était pour rechercher de la chaleur... je pense pouvoir franchir le pas...  

Après pour le choc, j'avoue que c'est ce que j'ai fait après avec les gerbilles (avant d'abandonner complètement les rongeurs) : un coup de marteau à travers un sac en plastique (type congélation). Les bestioles ne bougent pas (on parle toujours de nouveau-nés), donc c'est facile de viser -même une polio comme moi - et après il suffit de doser son coup. Je me suis entraînée sur.... des clous.... de nombreuses fois...., avant de passer aux bestioles... 

Bon, clairement, de toute façon c'est pas pour moi, mais le congèl, plus jamais.  

A+
Fenchurch

Il y a certainement du froid à doser.
Mettre du rosé à -10 d'emblée, engelures et brûlures pulmonaires dues au froid, ça doit pas être très sympa.

Après, quand je vois des petits dont la mère ne s'occupe pas mourir d'une hypothermie... il y a une impression (et je parle bien ici d'impression) de mort 'douce' par endormissement.

Très difficile de toutes les façons d'étalonner la 'douleur' d'un animal qui meurt.
Mais j'ai vraiment la sensation qu'entre 'un animal qui meurt d'un défaut de chaleur, et qu'un autre qui meurt agressé par une température extrêmement froide, il y a un monde.

C'est pour ça que le congel ne DOIT PAS être utilisé quelques heures après la naissance et après plusieurs tétées... les petiots prennent vite du 'poil de la bête' et plus ils parviennent à générer leur propre chaleur, moins l'hypothermie se fait sans lutte et en 'douceur'.
J'aime pas ce terme, c'est fou.

J'aimerais bien des avis de personnes biiologistes, véto... un peu plus câlées que nous quoi. ^^

J'ai vu des articles sur internet, plusieurs, en évitant soigneusement les forums et les "on dit".
Mais la mort lente et douloureuse survient quand l'animal essaye de lutter contre la mort, ce qui n'est pas le cas des rosés, surtout que dans le cas de Soulsilver ils n'ont même pas mangé, donc vraiment faibles.

Arrive alors un autres débat, leur valeur nutritionnelle qui sera également très faible.

Le fait qu'ils aient été manipulés peut être une cause de refus d'allaitement à cause du dépôt d'odeur que la mère ne reconnait pas.

le choc est une tres bonne methode pour euthanasier les ratons ou souriceaux rosés de quelques heures ou plus d'ailleurs (et une des seules acceptées par la ddpp)
aucun n'explose...
on jette l'animal la tête la premiere
le crane mou se déforme bien évidemment
alors, ça explose, oui mais à l'interieur et la peau elle, reste intacte (si on exepte la marque du choc )
pas de sang, pas de boyasse dans tous les sens
à moins de s'appeler hulk ou de projeter le rosé avec une raquette de tennis...

l'élongation cervicale, je n'y pense même pas
à moins d'avoir son petit materiel de torture, je ne connais personne qui ait suffisamment de maitrise de ses gestes pour realiser un tel acte sans se retrouver avec deux souriceaux rosés... une tete et un corps

La concussion reste LA méthode préconisée, vuip. Quelle que soit la taille de la bestiole, vu que tout le monde n'a pas de pentobarbital dans sa pharmacie.

Y'a intérêt ceci dit à bien savoir doser le choc en question.
Je les vois tellement fragiles, ces petits lardons tout roses... c'est certainement moi qui me ramollis.  
Après, certaines personnes sont naturellement doués de leurs mains même pour ces choses-là (J'ai le souvenir ému de repli dans la cuisine pendant des séries de jetés de rosés contre le meuble), mais ce n'est pas le cas de la majorité.

Moi, j'en suis  incapable, comme tu le sais, Boomslang... mais je suis une petite nature : )

Concussion donc pour des inexpérimentés/mous du bide (comme moi): ça reste chaud, se rater étant possible voire probable.
Elongation, n'en parlons pas. Juste pas réalisable sur du rosé, à moins de vouloir les multiplier, Jesus'style.

Je retombe alors sur mes questionnements quant à la congélation. Après tout, la méthode de mise à mort doit ""convenir"" autant au bourreau qu'à la victime si on la veut efficace.

lillia a écrit:

Je retombe alors sur mes questionnements quant à la congélation. Après tout, la méthode de mise à mort doit ""convenir"" autant au bourreau qu'à la victime si on la veut efficace.

C'est vrai, mais si même moi j'arrive à ne pas faire de la bouillie avec des gerbilles nouveaux-nés au marteau, (je ne me sentais pas de le jeter par terre, j'avais trop peur de devoir m'y reprendre à 2 fois  ), ce n'est pas une question d'habileté...
Et si les mettre au congel c'est juste pour ne pas avoir à effectuer soi-même le geste directement, c'est une mauvaise raison à mon avis vu le temps d'action du froid...
Après, si on se rend malade à l'idée de devoir tuer un rongeur pour donner à ses reptiles, la question se pose bien en amont, et on n'achète pas d'animaux devant être nourris aux rongeurs ! C'est entre autre quelque chose qui me fait hésiter personnellement, autant décongeler des proies surgelées, ça ne me poserait pas de souci, autant si pour une raison ou une autre il fallait passer systématiquement au fraichement tué, j'aurais des réticences... alors c'est un vrai frein...
A côté de ça, virer les pattes sauteuses des gros grillons ne me pose aucun souci, comme quoi je suis pleine de contradictions
A+
Fenchurch  

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soulsilver a écrit:

et voila le loulou flou et un barbare que voulait vous c'est comme sa

Ben j'espère bien que non !
et que sachant ça, tu vas y réfléchir à deux fois
A+
Fenchurch

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