Les Dragons d'Asgard


 
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 Des tiques...

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emeric45
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MessageSujet: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 16:31

Bonjour les dragons,

J'ai un problème de tique à la maison, le genre de vrai gros problème qui fait mourir deux serpents en un week end et qui terrorise l'éleveur concerné jusque dans ces rêves.

Alors j'ai besoin de votre aide, je suis désemparé et au bout du rouleau, des serpents qui n'en avaient pas hier en ont aujourd'hui, malgré un passage au frontline, de même, ceux qui en avait hier en ont encore plus aujourd'hui alors que le traitement aurait dû empêché cela.

Chaque bête restante a été placée en boite plastique sur sopalin, la pièce est en cours de nettoyage totale, genre javel et vinaigre, frontline et re-javel, chaque déco baigne dans la javel depuis hier.

Mais que faire ? Pourquoi le frontline n'empeche pas la prolifération intense de ces sales bêtes ?

J'espère que vous pourrez me donner un coup de main avant qu'il ne soit trop tard No
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__NiCo__
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 17:16

Essaye le Regent ts... silent
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 17:39

Des TIQUES ? T'es sûr de ton coup ? Suspect C'est pas plutôt des acariens ?
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emeric45
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 17:49

Trois types d'acariens peuvent perturber la santé des reptiles : les tiques, les gales, et les aoûtats

C'est que l'on peut lire sur ta fiche, et c'est ce que ma véto a dit après l'autopsie. Je devais faire une photo et j'ai oublié, mais ils vont revenir je suis pas inquiet No

@ Nico: c'est quoi le TS ?

EDIT: Les espèces concernées sont morelia spilota metcalfei, morelia spilota harrisoni, BCI costa rica et PG.
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 18:27

Difficle à dire...normalement le frontline est d'une p***** d'efficacité sur les tiques ; après au départ il suffit en général de les retirer à la main dès qu'elles ralentissent un peu, c'est à dire à l'application du produit. Ce qui est bizarre, c'est que nomalement avec les tiques il est facile de se rendre compte de l'infestation avant que l'animal soit mourant....une photo serait bien, oui...
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 18:41

Salut Gwal !

Par tel, je lui ai dit de refaire un traitement aujourd'hui (le premier traitement a était fait hier), vu l'infestation... Je sais pas si j'ai dis une connerie ?

Perso je savais même pas qu'on pouvait se retrouver avec une des 11 (10+1) plais d’Égypte en moins de 2 ou 3 jours pale

Comment une attaque d'Acarien peu tuer une Bête aussi rapidement ? J'ai fait des rechercher après le coup de fil d'Emeric, les Tiques viennent du milieux sauvage (WC) ! Toues ces Bêtes sont NC.

De plus je ne connais pas de maladies transmissible par les Ophionyssus natricis, donc ça ne peu pas être ça !

2 Bêtes en 48H, l’autopsie réalisé n'a révélé aucun autres problémes... Je ne vois pas se qui peu tuer 2 bêtes sans signe avant coureur en si peu de temps ! silent

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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 19:45

Pareil pour les tiques, je n'y crois pas beaucoup. Il est impossible que tu puisses avoir une telle invasion avec des tiques. No


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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 19:49

Alors un peu plus de précisions, j'ai contacté un véto spécialisé NAC et ma véto. L'un et l'autre s'accorde à dire que remettre une dose aujourd'hui, c'était pas spécialement une bonne idée. Ensuite, l'un et l'autre me dirige vers le Taurus, d'ici trois semaine/ un mois que le frontline dans les serpents fasse effet.

Sinon, les deux sont d'accord pour dire que cette espèce de tique/acarien/pourriture soit capable de véhiculer des maladies transmissible et nuisible pour nos animaux. Il m'ont redirigé vers le fournisseur en Taurus, qui lui m'a expliqué que c'était "normal" que le frontline n'ait pas immédiatement fait effet puisqu'il doit d'abord entrer dans le serpent pour être avaler par les tique/acarien/pourriture lorsqu'il attaquera le serpent.

Voici quelques photos que j'ai faites le temps de nettoyer la box dans laquelle le morelia spilota harrisoni vit:

Une vue d'ensemble, où les points noirs sont les acariens qu'il a déposé :
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Une vue un peu plus zoomer de la bête où l'on voit l'intensité si je puis dire du problème
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Un portrait de la sale bête
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Pouvez vous regarder en détail la base de la gueule du serpent, j'ai l'impression que ce truc là (une espèce de tache violette non ?) est bizarre Suspect

Je ne sais pas je suis complètement perdu No
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 20:06

Ton invasion d'acariens ne doit pas dater d'hier et à mon avis, si tu as perdu tes 2 Pythons regius, c'est du même problème. Tu n'as vraiment pas de chance, perdre 5 serpents en moins de 2 ans, tu dois te sentir maudit. Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 20:23

Le Taurrus a l'heure actuelle est une mauvaise idée, délai pour qu'il arrive chez toi Arrow 4 à 5 jour (hors Week), délais pour qu'il fasse effet Arrow 1 à 3 semaines, tu risques de perdre quelques bêtes a se rythme !

Après pour véhiculer des maladies, de se que j'ai pu lire, il faut qu'il passe d'une bêtes infecté à une autre, hors toute tes Bêtes son NC, ou que tes Tiques/Acariens vienne d'un élevage ou se trouve du WC (Gwal dit mois si je ne m'abuse Embarassed )

Sinon je rejoins Pat, ton infestation ne date pas d'hier, vu les Photos pale mais je ne sais pas si ça vient obligatoirement de là, comme la souligné Pat t'as perdu 5 bêtes en moins de 2 ans... Question bête, je sais que tu fait des travaux, pas d'utilisation de solvant, peinture ou autre juste avant ces pertes ? Ca ne réglera pas ton probléme d'acariens, mais c'est pour trouvé la cause de ces morts... Sur ce coups il faut regarder dans tous les directions ! silent


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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 20:24

emeric45 a écrit:
@ Nico: c'est quoi le TS ?.
Le Régent TS est un insecticide à base de fipronil, tout comme le frontline, qui a été interdit en France à cause de son extrême toxicité sur les abeilles. Voilà pourquoi j'aime pas entendre parler du frontline...
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 20:29

__NiCo__ a écrit:
emeric45 a écrit:
@ Nico: c'est quoi le TS ?.
Le Régent TS est un insecticide à base de fipronil, tout comme le frontline, qui a été interdit en France à cause de son extrême toxicité sur les abeilles. Voilà pourquoi j'aime pas entendre parler du frontline...

Le Frontline n'est pas interdit en France ????? Par contre le Régent TS, si ! Je ne te suis pas sur ce coup Nico ? scratch Embarassed silent

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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 20:56

Euh scratch
Non, le Frontline n'est pas interdit en France, on peut l'acheter librement même...
Ou je ne suis pas clair ?
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emeric45
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mar 28 Mai 2013, 21:08

Patrick de Tourcoing a écrit:
Ton invasion d'acariens ne doit pas dater d'hier et à mon avis, si tu as perdu tes 2 Pythons regius, c'est du même problème. Tu n'as vraiment pas de chance, perdre 5 serpents en moins de 2 ans, tu dois te sentir maudit. Crying or Very sad

Je suis sûr et certain que les PR ne sont pas morts à cause de ça, il n'y avait pas la moindre trace d'oeuf ni d'acarien sur eux, et en plus, c'était pendant l'hivernation...

Pourtant, je pourrais jurer ne rien avoir vu en changeant les bacs d'eau mercredi, ni sur les bêtes, ni dans l'eau, et j'ai des photos que j'avais faites pour le fofo il y a un mois où l'on ne voit pas la moindre trace d'acarien...

Mes serpents étaient tous maintenus dans une pièce à part, aucun travaux ni à été fait en leur présence, puisque j'ai attendu de l'avoir fini avant de les y installé définitivement, sinon si, dans notre chantier on utilise de tout, mais jamais proche des serpents. Néanmoins, on a peint la pièce d'à côté, c'est la seule fois ou peinture et solvant ont été proches d'eux, avec entre les deux une belle cloison. Est ce que ça peut venir de là ?

Le premier serpent que j'ai perdu est un petit BCI, dont le test IBD avait donné négatif, mais le labo avait dit à l'époque qu'il y avait des traces d'infections neuro-truc. Est-ce une piste pour autant ?

Oui c'est vrai, je me sens... maudit, la majorité des rêves que j'avais avec les serpents se sont envolés en l'espace de quelques jours....

EDIT: une photo du même serpent datant d'à peine plus d'un mois
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 00:00

Ce sont bien des acariens, et effectivement l'infestation ne date pas d'hier. si tu as bien appliqué le frontline et que tu les a mis en terra vide sur papier journal, t'inquiètes pas ça va les tuer. Le frontline tu peux le refaire toutes les semaines, voire tous les 4 jours (sur torchon imbibé : tu glisses lentement sur l'ensemble du serpent.

Les acariens peuvent transmettre tout un tas de saloperies, y compris l'IBD, mais l'urgence est surtout de lutter contre l'affaiblissement car il en est claffi. Le Taurrus, même si tous les témoignages ne revenaient pas négatifs, serait une mauvaise idée car après le frontline les cheyletidés seront quasi inactifs
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Deenye
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 01:11

Sur les photos, il est tellement blindé d'acariens que tu devrais carrément passer le serpent sous le robinet et en virer le maximum avant même de traiter.
Wink
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 07:27

Les acariens, sans compter le fait qu'ils peuvent transmettre plein de maladies, affaiblissent tes serpents en les spoliant de leur sang. Vu le nombre d'acariens présents dans ton terrarium, c'est comme si tes serpents faisaient de petites hémorragies permanentes, l'issue ne peut qu'être fatale. Puisque que tu n'as pas vu les acariens tout de suite alors que l'invasion n'est visiblement pas récente, j'aurais tendance à croire que tes regius ont subi le même sort.

Comme l'a dit Gwalchafed, il faut traiter toutes les semaines et faire 4 traitements pour être certain de couvrir le cycle complet de reproduction de tes acariens. Wink

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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 08:40

Gwalchafed a écrit:
Ce sont bien des acariens, et effectivement l'infestation ne date pas d'hier. si tu as bien appliqué le frontline et que tu les a mis en terra vide sur papier journal, t'inquiètes pas ça va les tuer. Le frontline tu peux le refaire toutes les semaines, voire tous les 4 jours (sur torchon imbibé : tu glisses lentement sur l'ensemble du serpent.

Les acariens peuvent transmettre tout un tas de saloperies, y compris l'IBD, mais l'urgence est surtout de lutter contre l'affaiblissement car il en est claffi. Le Taurrus, même si tous les témoignages ne revenaient pas négatifs, serait une mauvaise idée car après le frontline les cheyletidés seront quasi inactifs

Le problème en traitant toutes les semaines tu n'as pas peur que les bêtes soufre d'une forte déshydratation ? Il faut pas retirer l'eau durant 3 ou 4 jours après un traitement au Frontline scratch

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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 09:03

Même question que Neo, quid de la désydratation ?

Et si je le traite au frontline, pendant cet espace de temps où j'enlève le bac d'eau, je ne dois pas non plus donner de bain ?

Pourtant, jeudi dernier je l'ai manipulé, je n'avais rien sur les mains, j'ai changer les bacs d'eau et pareil rien non plus.

Pour le Regius, je ne sais pas quoi penser, il n'y en avait pas un seul sur eux, ni la moindre trace d’œufs.

Un serpent peut il être affaiblit même s'il n'est occupé que par 4-5 acariens ? Le mâle metcalfei a tendance à être vraiment mou...

En tout cas, j'ai fait le traitement avant hier, aujourd'hui je remet les bacs d'eau.

EDIT: Ce matin, ça va mieux, il n'y a pas spécialement de cadavre d'acarien, mais j'en vois beaucoup moins !
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 18:26

Honnêtement, je ne sais pas...il y a dix ans, je disais un traitement tous les 4 jours (sans parler d'enlever l'eau), jamais eu de problèmes, puis suite à un essai réussi je suis passé à un tous les sept jours...et puis deux-trois ans devant les peurs récurrentes je conseille d'enlever l'eau pendant 48 heures, mais c'est plus par sécurité mentale qu'autre chose, je ne sais VRAIMENT pas si ça se justifie d'enlever l'eau (aucune étude sur le sujet).

Après, je parle bien de passer l'animal dans un coton imbibé, pas d'imbiber l'animal, ce qui doit faire une fameuse différence avec certains protocoles que j'ai pu voir qui consistent à vaporiser quasi toute la pièce.... What a Face
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 18:30

Perso je n'ai jamais conseillé d'enlever l'eau lors des traitements au fipronil. Pas de conséquences Wink
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 18:44

scratch Si l'animal va dans le Bac d'eau juste après le traitement et boit l'eau ?

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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 18:58

Neotokyo2030 a écrit:
scratch Si l'animal va dans le Bac d'eau juste après le traitement et boit l'eau ?
Chez les abeilles, ça cause des problèmes comportementaux car c'est un neurotoxique.
Dans l'Atlas des reptiles et amphibiens de France, il est dit à un moment: "[...]des adultes de Lithobates pipiens, exposés à des doses croissantes d'un insecticide (Fipronil) montrent une augmentation dose-dépendante de l'activité d'enzymes du foie reconnues pour leur rôle dans les processus de détoxication (Huang et al. 1999)."

Sérieusement, y'a que moi qui ne peut pas entendre parler du Fipronil ? Moi je pourrais pas en mettre sur mes bestioles !
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 19:03

Donc t'as une autre solution efficace Nico ! Si tu as un remède miracle nous somme tous preneur Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Des tiques...   Mer 29 Mai 2013, 19:11

Ben non, malheureusement. Ça doit être parce que je suis apiculteur que je suis très sensible à ça. Je sais pas si vous comprenez la catastrophe écologique qui se prépare avec tous ces pesticides...
Juste pour info, c'est en train de péter entre Obama et Poutine à cause de ça et ce dernier parle de 3e guerre mondiale...
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MessageSujet: Re: Des tiques...   

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