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 Morelia et hivernation

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emeric45
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MessageSujet: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 12:30

Salut les dragons !

Sur les diffentes fiches concernant les morelias et dans les bouquins que j'ai pu consulter, je n'ai rien trouver concernant l'hibernation chez les morelia. "The complet carpet python" parle seulement d'une baisse legere des temperatures en milieu naturel.

Alors, au cas où quelque chose m'ait echappé, quel comportement doit on adopter lorsque l'hiver arrive ?
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 13:08

Il te faut une légère baisse des températures de 5 degrés suffisent mais il te faudra surtout une diminution significative de la durée d'éclairage. Wink

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 14:17

Perso c'est vrais, que je n'ai jamais fait faire d'hivernation à mes Morelia, pourquoi ? Je n'en ai pas la moindre idée, comme Emeric, je ne l'ai jamais lu ou entendu scratch

C'est vrais que vu la répartition géographique, il devrait y en avoir une bounce Mais de quel ordre, de quel durée Question

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 14:27

Pourtant, Morelia spilota ssp et Pogona vitticeps c'est le même coin du monde, pour la photopériode ca ne devrait différer.
Pour les températures... c'est une autre histoire.

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 14:39

Droopy22 a écrit:
Pour les températures... c'est une autre histoire.

Justement Neutral

Johannes si tu passes dans le coin Very Happy

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 14:41

Pat a surement raison, hiver = journées plus courtes.

Et il n'y a rien sur le jeûne non plus ?

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 16:58

emeric45 a écrit:
Pat a surement raison, hiver = journées plus courtes.

Et il n'y a rien sur le jeûne non plus ?

Si forcément.
J'ai vu des températures pour certains (pas tous) spilota sp. inférieur à 20°C (ca me surprend un peu, mais admettons), à ces températures ils n'auront surement pas envie de manger, et si ils venaient à manger, la digestion serait tout bonnement calamiteuse, donc comme pour le reste des ophidiens que l'on colle en hivernation, s'assurer que les selles soient faites avant toute baisse de température (surtout aussi importante).

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 17:01

Attention aussi à l'âge de l'animal Wink

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 18:43

emeric45 a écrit:
Pat a surement raison, hiver = journées plus courtes.


pas forcément pour toutes les sous-espèces, non ? Je ne suis pas un grand spécialiste du Morélia, mais certains vivent "dangereusement" près de l'Equateur ; or, pour autant que je sache, ça veut dire très peu de variation d'ensoleillement en cours d'année...

Après comme ce sont des espèces qui peuvent être plus ou moins arboricoles, elles sont plus aptes à occuper des microclimats que des espèces strictement terrestres....
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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 21:34

Gwal à raison, pas mal de Morelia vivent très près de l'équateur.

En captivité les orelia n'ont pas "besoin", à proprement parler, d'hiverner ou d'avoir des baisses de températures.
Ensuite si l'on veut faire comme dans leurs natures alors pourquoi pas ! Un repos avec baisse de températures et de lumières progressivement n'est pas mauvais du tout et souvent cela rend les reproductions d meilleure qualité, les oeufs plus "fertiles".

Je maintiens actuellement 4 espèces de Morelia dont 3 ivent en Papouasie-Nouvelle guinée où les températures varient peu ou pas. Et un mcdo. Mais je n'ai jamais u trop d'Australien sinon.
Je pense que pour Morelia bredli et surtout Morelia spilota spilota (qui vit plutôt frais) un petit cyclage en hiver ne ferait pas de mal.
Mais pour les cheynei, les viridis, le complexe amethyste, boeleni et les irian jaya ce n'es pas une obligation.

Néanmoins bcp d'éleveurs font des cyclages et ce avec beaucoup de succès. Perso je n'en ai jamais fait et mes IJ sont toujours en train de niquer Wink
Pour d'autres espèces par contre j'ai fait des cyclages et ça nique aussi.
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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 21:44

Johannes a écrit:
Gwal à raison, pas mal de Morelia vivent très près de l'équateur.

En captivité les orelia n'ont pas "besoin", à proprement parler, d'hiverner ou d'avoir des baisses de températures.
Ensuite si l'on veut faire comme dans leurs natures alors pourquoi pas ! Un repos avec baisse de températures et de lumières progressivement n'est pas mauvais du tout et souvent cela rend les reproductions d meilleure qualité, les oeufs plus "fertiles".

Je maintiens actuellement 4 espèces de Morelia dont 3 ivent en Papouasie-Nouvelle guinée où les températures varient peu ou pas. Et un mcdo. Mais je n'ai jamais u trop d'Australien sinon.
Je pense que pour Morelia bredli et surtout Morelia spilota spilota (qui vit plutôt frais) un petit cyclage en hiver ne ferait pas de mal.
Mais pour les cheynei, les viridis, le complexe amethyste, boeleni et les irian jaya ce n'es pas une obligation.

Néanmoins bcp d'éleveurs font des cyclages et ce avec beaucoup de succès. Perso je n'en ai jamais fait et mes IJ sont toujours en train de niquer Wink
Pour d'autres espèces par contre j'ai fait des cyclages et ça nique aussi.

Tu parles de cyclage uniquement pour la repro, si je ne m'abuse Emeric parle de cyclage annuelle repro ou pas, comme pour les Gutt par exemple.

C'est vrai que pour les espèces continentale, Macdo, Bredli, Metcalfei, la question se pose vraiment Question Exclamation

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 21:52

Non je ne parle pas uniquement de repro.






Il y a une gutt dans mon élevage, mais on ne lui fait pas d'hivernation. On va remédier à ça l'année prochaine !
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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 22:35

Je ne reproduis pas les Morelia et je ne les cycle pas l'hiver.
Je ne reproduis plus les regius mais je cycle l'hiver.
Je reproduis les Boas constrictor et je ne cycle pas l'hiver.

J'adapte à chaque espèce. Very Happy

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeMer 27 Fév 2013, 23:09

Donc finalement il n'y a pas de maniere de faire recomandée Oo

C'est donc pour cela qu'il y a autant de flou sur la question ^^
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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013, 07:50

Il faut faire des recherches sur la zone de répartition de l'espèce concernée. Tu regardes les données climatiques et tu vas tout de suite voir s'il y a des différences marquées entre l'hiver et l'été. Tu verras par exemple que pour le regius, il y a un gros écart entre l'hiver et l'été alors que ce n'est pas le cas pour les boas de type colombien. Quand j'ai des doutes, je vais sur des sites tels que le "Guide du Routard" par exemple, tu y trouves les températures moyennes tout au long de l'année et il sera aussi indiqué si le pays que tu consultes, subit des saisons des pluies ou des périodes moins propices au tourisme. Very Happy

La terrariophilie a souvent généralisé la maintenance des reptiles en oubliant que certaines sous espèces ou même localités n'ont pas les mêmes données climatiques que l'espèce nominale. Prenons l'exemple du boa, en milieu naturel un BCC surinam n'aura pas les mêmes conditions climatiques qu'un boa sonora tarahumara. Wink

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013, 08:32

J'y ai repensé hier soir, il doit obligatoirement en avoir une pour les espèces continentale, après il faut définir de quel ordre, pas vraiment pour la durée d'éclairage, ça on peux se baser sur les fiches de maintien des sauriens qui se trouve dans cette zone (exemple le Pog Razz ), il reste donc les T° et le jeûne scratch

Je dis ça pour une simple raison, je n'envisagerais pas l’élevage de certains Ophidiens sans hivernage (exemple les Gutt), idem pour les Sauriens, donc...

Je vais chercher sur les sites d’éleveur Australien de mon coté, mais à plusieurs ça va plus vite pirouli slirp

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013, 12:25

De probables réponses dans "Keeping and breeding Australians pythons", un chouette livre !
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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013, 16:33

Johannes a écrit:
De probables réponses dans "Keeping and breeding Australians pythons", un chouette livre !

Ouaip, je l'ai.
Quelques extraits traduits intéressants, vite fait..

L'hiver (dans la partie reproduction...)
Les conditions estivales sont généralement de l'ordre de 28/32°C (particularités selon les espèces) avec de la nourriture abondante. Avant de passer aux conditions hivernales, il faut cesser la prise de nourriture et s'assurer que tous les repas précédents ont été digérés et déféqués. Les températures de nuit peuvent être réduites à 18/22°C mais il faut toujours maintenir une température haute en journée, de l'ordre de 28/32°C. On peut réduire encore plus pendant quelques temps au plein cœur de l'hiver, avec des températures de nuit de 16/20°C et des températures de jour de 24/26°C. A la fin de la période la plus froide de l'hiver, on remonte les températures progressivement jusqu'à retrouver les t° estivales.

Concernant les metcalfei, puisque je suppose que tu penses particulièrement à ceux - là Wink
Quelques infos concernant l'hiver:
Températures stables et hautes entre novembre et avril, période la plus froide entre mai et juillet, on remonte en août. Entre août et octobre (=le printemps), il y a de fortes pluies..
Ça, c'est ce qu'il se passe dans la nature. Après, tu peux suivre ce fonctionnement en mettant la période la plus froide entre décembre et février, par exemple, car mettre froid en été c'est pas facile.

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013, 16:41

Nickel Coralie ! komça

Donc tu te retrouves avec une Hivernation de + ou - 3 mois comme pour la plupart des Sauriens de cette région....

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013, 17:43

Morelia et hivernation  96456

Voilà qui répond à la question Very Happy
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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013, 17:45

Oui exactement Wink

Si besoin de trucs plus précis, d'autres infos/questions, y'a franchement de très bonnes infos dans le livre, je regarderais/traduirais d'autres passages si des trucs t'intéressent Emeric.

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013, 17:56

Par-contre j'attendrai qu'ils aient 2 ou 3 ans avant de faire une Hivernation Wink

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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013, 18:38

Merci BibO Very Happy

J'avais déjà zieuter auparavant ma documentation à moi, mais je crois qu'il m'en manque encore un peu Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Morelia et hivernation    Morelia et hivernation  Icon_minitime

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