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 question phase boa constrictor

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Boomslang
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MessageSujet: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Jan 2013, 21:10

Rappel du premier message :

non, non... vous ne revez pas...
si, si... vous avez bien lu!

salut à tous!
alors, non, non... je ne m'interesse pas aux phases...
je me pose une question au sujet de la phase anerythristique
en gros, dans une portée de 14 individus, est il possible que seulement deux individus soient tres fortement typés anery sans que les parents aient été selectionnés au préalable
pour faire clair, prenons un exemple, est ce qu'un male parfaitement normal et une femelle heterozygote anery pourrait donner le gene à seulement deux bébés de sa portée de 14 individus?
est ce possible que ces deux anery soient apparu de maniere "spontanée"?
quand je dis "spontanée", je veux dire sans l'intervention humaine sur les generations anterieures
je me doute bien que ce gene est apparu par héritage genetique
ce que j'aimerais savoir c'est si il est possible d'avoir deux serpents sauvages et d'obtenir après accouplement, deux bébés sur 14 qui sont anery

merci de vos réponses
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMar 05 Fév 2013, 22:46

C'est marrant Gwalchafed, quand c'est toi qui explique je trouve ça plus facile à comprendre. Very Happy

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mejdinho
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMar 05 Fév 2013, 23:05

Gwalchafed a écrit:
mejdinho a écrit:


lol!

Si j'ai bien tout suivi tu es aussi anery alors... lol!

Rhooo l'administratrice du fofo est une phase arnaque.... brice

Je plaisante bien sûr! marteau

Non aucun soucis pour les rousses surtout si elles ont un boa autour du cou... question phase boa constrictor - Page 2 309910 question phase boa constrictor - Page 2 309910


Non, pas anery, justement ! question phase boa constrictor - Page 2 481915

question phase boa constrictor - Page 2 600763 question phase boa constrictor - Page 2 600763

Comme quoi c'est du charabia pour moi les images parleront plus allez booms stop le suspense une belle photo! Wink
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Boomslang
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMer 06 Fév 2013, 00:42

pas encore de photos mais une petite update pour dire que tout le monde a mué et 12 sur 14 ont mangé
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMer 06 Fév 2013, 10:12

Patrick de Tourcoing a écrit:
C'est marrant Gwalchafed, quand c'est toi qui explique je trouve ça plus facile à comprendre. Very Happy

Merci, ça fait plaisir, il m'arrive de me dire que je passe 90% de mes journées à faire de la vulgarisation, heureux de voir que je m'en sors pas si mal.

Par contre, pour voir si vous suivez bien, on va jouer à un petit jeu. Relisez mon explication....cherchez l'erreur, ou plutôt le "manque"....



...Vous ne voyez pas ?




....











Regardez l'avatar de mejdinho...y'a rien qui vous interpelle ?






........







Pourquoi y a-t-il tant de reptiles verts (si beau d'ailleurs) ? mokeur
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMer 06 Fév 2013, 10:16

C'est la Chlorophylle ? geek

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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMer 06 Fév 2013, 11:13

Oui ils leur faut des uv pour la photosynthese study
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMer 06 Fév 2013, 12:07

Gwal, tu écrivais;
Citation :
3) Les CYANOPHORES, qui donnent la couleur BLEUE, absents chez les reptiles
Et tu mentionnes aussi l'avatar de Mej' qui présente du bleu.... pire encore si on regarde du coté des terras de Schmitt.

Donc pas de "bleu" chez les reptiles MAIS le bleu est assez "courant" sur un exemple que tu donnes (les viridis) et je ne peux m'empecher de penser à Varanus macraei, pourtant bien bleu (sans parler des Scinques à langue bleue)

Désolé Booms' pour ce petit détour sur ton topic mais Gwal attise vraiment ma curiosité là.

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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMer 06 Fév 2013, 12:08

Gwalchafed a écrit:

Par contre, pour voir si vous suivez bien, on va jouer à un petit jeu. Relisez mon explication....cherchez l'erreur, ou plutôt le "manque"....
le manque, c'est qu'apparemment y'a pas de pigment pour le vert, et si le bleu est "absent" chez les reptiles (auh pourtant, moi, j'en vois ! des points chez les MV justement, la barbe de certains lézards, la queue des lygo, certains Phelsu juvéniles.....) on ne pourrait donc pas non plus faire du vert avec du jaune et du bleu selon cette hypothèse....
scratch

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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMer 06 Fév 2013, 12:19

Moi je dis la Lumière..... cheers

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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMer 06 Fév 2013, 14:33

Pas mal Néo...


En fait le manque de bleu est apporté par ces petits malins d'IRIDOPHORES, qui, non pas par pigmentation, mais par réfraction de la lumière, donnent une couleur bleue...
Donc le bleu fait en fait partie de la palette des "couleurs primaires", même s'il n'existe aucun pigment bleu de la peau chez les reptiles...et avec de bons petits xanthophores jaunes, on a de magnifiques viridis et autres....

La subtilité vient du fait qu'on parlait des pigments, qui font, c'est vrai, l'essentiel de la coloration, et que l'on parle de la couleur apportée par les chromatophores en la classant selon leur aspect en lumière blanche directe sur les cellules, mais les effets de couleurs ne dépendent pas QUE des pigments, mais aussi des effets de lumière comme la réfraction...



ça ne se voit peut-être pas, mais j'aime la biologie. cheers source d'émerveillement quotidien.
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMer 06 Fév 2013, 15:35

J'ai lu il y a de ça quelque années, (putain je suis vieux), problème je ne sais plus où (je l'ai dis que j'étais vieux), une explication sur le changement de couleur des femelles viridis, en faite elles ne passent pas du vert au bleu, mais c'est le résulta d'un changement de position des écailles qui leur donne cette apparence, modification de l'ange de "réflexion" de la lumière sur les écailles...


Je suis pas claire marteau

Ça ne se voit peut-être pas que j'aime pas la génétique et autre. question phase boa constrictor - Page 2 600763

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Dernière édition par Neotokyo2030 le Mer 06 Fév 2013, 15:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeMer 06 Fév 2013, 15:57

Neotokyo2030 a écrit:
Je suis pas claire marteau
Si, c'est clair !!! cheers

Merci Gwal pour l'explication !!! komça

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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 01:17

pour en revenir au sujet...
photo avant la mue


colombie pur arabica

question phase boa constrictor - Page 2 5ea2d22adf6113f91655c86


sachant que les autres, ça donne ça:

question phase boa constrictor - Page 2 8d38f6c3763718d8c17f2ba



question phase boa constrictor - Page 2 9d140f3c3d79f719744424c



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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 10:49

On va t'appeler "el gringo".... question phase boa constrictor - Page 2 906862
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 16:03

tout ça ne me dit pas si le premier est anery ou pas... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 16:17

Je suis très loin d'être une spécialiste, mais en comparant la photo avec des photos de spécimen présentés comme "Anery", je pense que ce n'est en pas un.
Les "anery" semblent quand-même pratiquement noirs et blancs (dans des tons de gris en tout cas, sans "rouge"...)

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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 16:30

Si je compare avec le bouquine de J.R. Berry; ce n'en est pas.
Je m'explique sur ce bouquin les exemples photographiés ne présentent pas autant de couleur sur la queue.
Les photos 2, 3 et 4 présentent trop de rouge pour être des anery (par rapport aux points de comparaisons dont je dispose; J.R. Berry et ce que l'on trouve sur le net via google... moins fiable j'en conviens).
La mutation étant récessive et les géniteurs n'étant pas censés être anery, ca semblerait plutôt logique.

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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 16:34

Citation :
Les photos 2, 3 et 4 présentent trop de rouge pour être des anery

Je crois que c'est seulement le premier qui est en question justement!


En effet la couleur de la queue est vraiment foncée on ne voit pas de rouge ou d'orange, je n'y connais rien en phase ou anery mais il est différent.
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 17:00

Boomslang a écrit:
pour en revenir au sujet...
photo avant la mue


colombie pur arabica

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Anery... largement envisageable

sachant que les autres, ça donne ça:

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Anery... ca n'y ressemble pas


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Anery... ca n'y ressemble pas


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Anery... ca n'y ressemble pas


Ca sera alors plus simple Wink
Le "combien pur arabica" a fait que j'avais surement mal compris sur qui portait la question.

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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 18:16

Fenchurch a écrit:
Je suis très loin d'être une spécialiste, mais en comparant la photo avec des photos de spécimen présentés comme "Anery", je pense que ce n'est en pas un.
Les "anery" semblent quand-même pratiquement noirs et blancs (dans des tons de gris en tout cas, sans "rouge"...)

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je suis bien d'accord...
ça serait plus simple comme ça mais j'ai vu des boa c imperator anery qui présentaient presque autant de marron
c'est pour ça que je doute...
des specialistes des phases dans la place?! Rolling Eyes Laughing
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 18:23

Tu sais où aller pour les spécialistes des phases... Enfin tu aurais pu y aller si tu ne t'étais pas fait bannir Laughing Laughing Laughing

Le premier petit ressemble fortement à mon colombien quand il était juv, je parle des couleurs bien entendu, pas de rouge, beaucoup de noir et de marron, et il n'est absolument pas Anery.... Wink

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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 18:34

bon, bah, ça me rassure!
autant un specimen anery spontané ne m'aurait pas dérangé autant, si c'est super rare, ça m'aurait fait chier!
surtout pour un couple d'import!
après, je peux toujour aller voir un certain Alain H... si il se rappelle toujours de moi!
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeJeu 07 Fév 2013, 18:44

ceci dit, les anery, comme on les trouve en animalerie ou chez les particuliers qui en font la repro, c'est peut être rare dans la nature, mais des specimens hypo, c'est pas tres rare (dans le sens où il y a tres peu de mélanine par rapport aux communs)
on peut même trouver des bcc ayant extremement peu de noir dans la nature, mis à part un peu vers la queue et dont les marques sont marron qu'on pourrait qualifier "d'hypo" alors pourquoi les anery serait ils si rares? ou les chances d'avoir des anery seraient elles si minces?

après, il serait amusant de se poser des questions comme par exemple" pourquoi n'existe t il pas des "hypoerythristiques"? comme il existe des hypomelanistiques?
pourquoi avoir des nuances lorsqu'on parle de mélanine (de quelques traces (hypomelanistiques) à l'absence totale (amelanistique)) et pas de ptéridines (JAUNES) ou des caroténoïdes (ROUGES) ?
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Phelsumalain
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeVen 08 Fév 2013, 00:34

Boomslang a écrit:
après, il serait amusant de se poser des questions comme par exemple" pourquoi n'existe t il pas des "hypoerythristiques"? comme il existe des hypomelanistiques?
pourquoi avoir des nuances lorsqu'on parle de mélanine (de quelques traces (hypomelanistiques) à l'absence totale (amelanistique)) et pas de ptéridines (JAUNES) ou des caroténoïdes (ROUGES) ?
Une mutation c'est une erreur sur un gène.
Les chromosomes sont fragiles mais la machinerie cellulaire répare les erreurs, parfois en se trompant et là apparait (ou pas) la mutation.
Si les gènes des différentes couleurs ne sont pas portés par les mêmes chromosomes et que ces différents chromosomes ne sont pas tous aussi fragiles, ça explique qu'il y ait des mutations rares et d'autres moins rares. Sans parler du fait que certaines mutations impliquent plusieurs gènes localisés parfois sur différents chromosomes.
Suis-je clair ? scratch
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: question phase boa constrictor   question phase boa constrictor - Page 2 Icon_minitimeVen 08 Fév 2013, 07:50

Dans mes portées, j'ai eu aussi des spécimens un peu particulier dont certains ressemblaient au tien et d'autres étaient assez gris. Je ne peux malheureusement pas te dire s'ils ont changé de couleur par la suite puisque je les vends en lot à une animalerie dès qu'ils se nourrissent. Wink

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