Les Dragons d'Asgard


 
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 vers à soie

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quentin44
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MessageSujet: vers à soie   Ven 09 Nov 2012, 22:32

voila je viens de recevoir mes vers et j'ai essayer de fabriquer la pâte. j'ai mis 1.25 d'eau pour 2 d'eau,j'ai recouverts le récipient d'un film qu'on utilise pour conserver la nourriture (mais j'ai fait un trou dessus) puis je l'ai mi au micro-onde (750W),mais au bout de 3 min il est devenu noir cendre. donc voila j'ai raté quoi ,parceque sur certain site ils mettent 1.25 volume de poudre pour 2 d'eau et d'autre dise 100 g de poudre pour 250 ml d'eau c'est la même chose?il y en a un qui a tord et un raison?

EDIT Fenchurch : fait suite à ce sujet :
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scindé pour plus de clarté.
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quentin44
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 13:52

j'ai reçu mes vers à soie ,ils ont eclo sauf que la plupart ne bougent pas et ne s'approche pas de la nourriture ,ils sont mort?
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HogTara
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 14:31

quentin44 a écrit:
voila je viens de recevoir mes vers et j'ai essayer de fabriquer la pâte. j'ai mis 1.25 d'eau pour 2 d'eau,j'ai recouverts le récipient d'un film qu'on utilise pour conserver la nourriture (mais j'ai fait un trou dessus) puis je l'ai mi au micro-onde (750W),mais au bout de 3 min il est devenu noir cendre. donc voila j'ai raté quoi ,parceque sur certain site ils mettent 1.25 volume de poudre pour 2 d'eau et d'autre dise 100 g de poudre pour 250 ml d'eau c'est la même chose?il y en a un qui a tord et un raison?

la préparation est bonne mais le temps au micro onde (sur ma notice aussi) me parait énorme, quand je fais 40 grs d'eau et 25 grs de poudre je laissse 20 secondes maxi au micro onde le mien fait 1000 Watts

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HogTara
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 14:35

quentin44 a écrit:
j'ai reçu mes vers à soie ,ils ont eclo sauf que la plupart ne bougent pas et ne s'approche pas de la nourriture ,ils sont mort?

depuis combien de temps ont ils éclos ? il faut mettre la nourriture très près d'eux quand ils sont petits

voilà les miens au début

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et hier

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quentin44
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 14:43

ça fait 3-4 jours qu'ils ont eclot mais ils ne bougent pas du tout à par certain qui font des petit mouvement de tete

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Fenchurch
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 14:48

La bouffe a l'air un peu sèche, surtout le morceau autour duquel les chenilles se trouvent...
Il ne fait pas trop chaud dans ton bac???? Par curiosité, mesure la température....

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quentin44
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 14:50

c'est ça le problème il y a des morceau qui datent de 2 jours mais ils restent dessus et ne vont pas sur la fraîche,pour la température il fait 25° le jour et 21 la nuit (mais c’était avant que je ne rajoute un tapis chauffant.
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 14:50

et pour la nourriture, oui, le passage au micro-ondes c'est juste pour faciliter le mélange. Je crois même que je faisais d'abord chauffer l'eau, et que j'ajoutais la poudre dans l'eau chaude... il faut de toute façon donner une fois refroidi uniquement...

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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 14:56

quentin44 a écrit:
c'est ça le problème il y a des morceau qui datent de 2 jours mais ils restent dessus et ne vont pas sur la fraîche,pour la température il fait 25° le jour et 21 la nuit (mais c’était avant que je ne rajoute un tapis chauffant.
j'avais des chenilles vraiment pas débrouillardes, je devais les poser sur les nouveaux morceaux parce que sinon elles n'allaient pas toutes seules dessus No
Tes températures avant le tapis chauffant me paraissent OK. Je voyais les morceaux "secs" mais c'est normal qu'ils aient cet aspect au bout de 2 jours. Et mes chenilles ne mangeaient que les "frais".
Au frigo, ça se conserve très bien, mais j'en faisais quand-même en petite quantité uniquement.

Au final, avec la nécessité de déplacer les chenilles une à une sur les nouveaux morceaux, j'ai trouvé ça trop pénible et je n'ai pas recommencé l'expérience...

J'avais aussi tenté de ramasser des feuilles de mûrier blanc, et de les congeler telles quelles. Je les ressortais juste avant de les donner à manger, en les pressant quelques secondes entre mes mains avec du sopalin pour les décongeler et les "réchauffer", et les chenilles les mangeaient bien aussi. Avec toujours le même problème de devoir déplacer toutes ces andouilles sur la nourriture fraîche....
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lucile
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 17:06

Trois jours ça fait beaucoup effectivement. Mets de la bouffe fraîche et mets les dessus. Et au lieu des prendre une à une, prends un pinceau, ça marche très bien Wink Pour voir si elles sont vivantes, touche les avec cure dent et tu verras si elles bougent.
La prochaine fois, achète des Samia ricini : ça grossit plus vite, les chenilles sont très polyphages et les papillons sont sympa.
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HogTara
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 17:52

+1 avc fen, les températures sans tapis sont bonnes.
et installes la bouffe tout près d'eux

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queldo
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 21:08

Les miens raffolaient des vers de terre (avec la condition qu'ils soient bien nourris)
Idem, les vers d'animaleries sont plutôt une source de graisse qu'autre chose
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 21:29

je verais dans deux trois jours si mon élevage est bien encore vivant (si il font une mue),sinon vu qu'il faut varier l'alimentation ,si je donne moitié vers de terre ,moitié grillon/criquet ,c'est assez varié?parceque je vois rien qui est trouvable en magasin à part ça.
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queldo
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 21:32

Concernant l'alimentation vivante, je pense oui.
Je n'ai plus de physignatus cocincinus depuis deux ans mais je leur donnais également des fruits...
Pour ma femelle, ça ne posait aucun problème, mais le mâle a du s'habituer car il était gavé à je ne sais quoi par son ancien propriétaire Smile
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MessageSujet: Re: vers à soie   Mer 21 Nov 2012, 21:36

elle ne veut pas des fruits et la deja du mal avec les criquet alors les fruit Rolling Eyes
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: vers à soie   Jeu 22 Nov 2012, 10:49

lucile a écrit:
La prochaine fois, achète des Samia ricini : ça grossit plus vite, les chenilles sont très polyphages et les papillons sont sympa.
Attention, les chenilles de Philosamia ricini se nourrissent de troène dans nos régions (ils se nourrissent de ricin dans leur région d'origine comme leur nom d'espèce l'indique), et n'ont peut-être pas complètement les mêmes valeurs nutritives.
L'élevage est moins contraignant si on a du troène tout au long de l'élevage, par comparaison avec le Bombyx mori qui lui nécessite du mûrier blanc ou de le bouffe en poudre à reconstituer Wink
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MessageSujet: Re: vers à soie   Jeu 22 Nov 2012, 11:53

j'ai vu que on pouvait l’élever sur du lila.
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lucile
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MessageSujet: Re: vers à soie   Jeu 22 Nov 2012, 13:05

Je vous propose une liste exhaustive des plantes hôtes pour Samia cynthia ricini (d'après "Répertoire des plantes de substitution des chenilles du monde" d'A. Santin --> la Bible !) :

Rhus chinensis
Rhus typhina
Ilex integra
Sambucus sp.
Laburnum sp.
Quercus acutissima
Liquidambar styraciflua
Juglans sp.
Cinnamomum camphora
Laurus sp.
Magnolia sp.
Zizyphus jujuba
Malus pumila
Prunus sp.

Sorbus sp.
Phellodendron amurense
Zanthoxylum sp.
Ailanthus altissima
Ailanthus glandulosa
Styrax japonica
Viburnum sp.
Cormus sp.
Ricinus communis
Cytisus sp.
Laburnum sp.
Lindera benzoin
Persea americana
Sassafras sp.
Liriodendron tulipifera
Forsythia sp.
Fraxinus sp.
Ligustrum ovalifolium
Syringa sp.

Platanus sp.
Tilia sp.


J'ai mis en gras les plantes que l'on peut aisément trouver en grande quantité et qui sont sans danger pour nos animaux. Evidemment, avant de tester une plante hote de cette liste, renseignez vous sur la toxicité de celle-ci.

Quant à la valeur nutritive, je ne vois pas pourquoi elle serait différente de celle de Bombyx mori. Il s'agit d'espèce proches (Bombycoidea), et même si la plante hote n'est pas la même, fondamentalement le régime alimentaire est le même. Pour donner un exemple, c'est comme la valeur nutritive de larves de dynastes et celle de larves de cétoines : meme régime alimentaire, familles proches, morphologie et développement similaire, donc en toute logique valeur nutritive proche. Après, il est possible que le genre Morus, dont se nourrissent les vers à soie soit super riche en nutriment, calcium... En tout cas, à ma connaissance, ce n'est pas le cas.

D'ici quelques temps, je compte les tester sur mon Ceratophrys (pour le moment, ce cher petit n'est pas assez grand). Ca ne lui fera pas de mal. La comparaison entre les 2 espèces serait bonne à faire je pense.

Lucile
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quentin44
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MessageSujet: Re: vers à soie   Jeu 22 Nov 2012, 13:26

si je met un lila dans ma chambre et que je met les chenilles dessus elles vont y rester ou se barrer dans la chambre? sinon je les met dans un terra met il sera pas bien grand donc je pourrais pas mettre de grand lila.
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lucile
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MessageSujet: Re: vers à soie   Jeu 22 Nov 2012, 13:48

Pourquoi veux-tu mettre un arbre dans ta chambre ? Il suffit de couper des branches. ET oui, si elles ont suffisamment à manger, ces chenilles ne se barrent pas. Le seul moment critique, c'est la phase déambulatoire. C'est la période où elles vont chercher un endroit pour faire leur cocon et comme sont nom l'indique, elles déambulent !
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MessageSujet: Re: vers à soie   Jeu 22 Nov 2012, 17:35

mais les branche vont pourrir si je les coupent ,je peux les congeler?
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: vers à soie   Jeu 22 Nov 2012, 18:05

quentin44 a écrit:
mais les branche vont pourrir si je les coupent ,je peux les congeler?
Tu peux les couper au fur et à mesure de tes besoins, et les branches ne pourrissent pas (au pire elles sèchent).
Sinon,tu peux peut-être congeler les feuilles avant qu'elles ne tombent, et les donner bien décongelées et à température ambiante. Pas besoin de congeler les branches entières.
Il te faudra néanmoins des branchettes pour les cocons, mais des branches sèches font l'affaire Wink
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MessageSujet: Re: vers à soie   Jeu 22 Nov 2012, 20:09

Personnellement, je fait tremper les branches dans de l'eau (bouteille) et je dépose les chenilles dessus. faut juste prévoir d'installer quelque chose en dessous, sinon tu te retrouvés avec des crottes de chenilles dans tous les coins.
Pour l'hiver, le congelé est une solution d'appoint. Jamais un élevage complet qui a aboutit avec cette technique. Mais plus haut Fenchurch te donne la solution : leur donner du troène qui lui est persistant !

Un lien pour te montrer le papillon :

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quentin44
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MessageSujet: Re: vers à soie   Jeu 22 Nov 2012, 21:12

je vais prendre du troène alors ,ça pousse en intérieur?
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lucile
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MessageSujet: Re: vers à soie   Jeu 22 Nov 2012, 21:22

Pas besoin de le faire pousser : tu prends un sécateur et tu arranges les troënes des voisins Wink
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