Les Dragons d'Asgard


 
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 SONDAGE : souhaitez vous un changement?

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Pensez-vous que la charte doive être changée?
Oui
66%
 66% [ 38 ]
Non
34%
 34% [ 20 ]
Total des votes : 58
 

AuteurMessage
mejdinho
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MessageSujet: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mar 27 Sep 2011, 16:29

Rappel du premier message :

Bonjour à tous.  cheers

Suite à ce post : http://www.lesdragonsdasgard.com/t30427-que-reprochez-vous-a-la-charte

Je permet de vous sollicitez pour effectuer un sondage et éventuellement arriver à un changement au niveau de la charte.

Beaucoup d'entre nous penses que le forum est un peu trop fermé sur certains sujets du type : espèces soumises à CDC où l'on voit des suppressions de sujet et de la censure à tout va qu'en pensez vous? Souhaitez vous une évolution de la charte? Souhaitez vous vous exprimez librement?
Voilà les questions qui en résultent et donc moi et plusieurs personnes avons pris l'initiative de lancer un petit sondage et voir si nous pourrions faire changer les choses!


PS : je le fais le plus simple possible pour ne pas nous égarer, le but n'est pas de changer la charte dans son intégralité mais juste certains points surtout vis à vis du CDC, car nous pensons qu'il vaut mieux parler d'un problème plutôt que de le taire!

Merci à vous, n'hésitez pas à commenter si vous avez une suggestion ou qqch à ajouter!  Wink
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AuteurMessage
Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Jeu 29 Sep 2011, 20:17

Je pose la question parce que dans beaucoup de départements, il faut d'abord passer le CDC avant d'acquérir le reptile. En fait ça devrait être partout pareil mais certains départements sont plus tolérants. Je nous vois mal conseiller à un membre de prendre un Uromastyx et de se régulariser ensuite, s'il est dans un "mauvais" département, il va se faire lyncher.

Donc je pense qu'à la place de ta phrase : pouvoir informer, favoriser, promouvoir l'élevage en captivité des espèces en voie de raréfaction ou d'extinction (souvent en annexe A du rglt CE 338/97 et suivant) afin de lutter contre les prélèvements dans la nature par la mise sur le marché de juvéniles NC. Et par conséquence, aider les personnes intéressées à monter leur dossier de CdC et AOE., il serait préférable de dire : Inciter, favoriser et promouvoir le CDC en vue d'acquérir des espèces en voie de raréfaction ou d'extinction (souvent en annexe A du rglt CE 338/97 et suivant) afin de lutter contre les prélèvements dans la nature par la mise sur le marché de juvéniles NC et par conséquence, aider les personnes intéressées à monter leur dossier de CdC et AOE..

Ou alors j'ai mal compris. scratch

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Johannes
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Jeu 29 Sep 2011, 21:54

Tout à fait.
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Phelsumalain
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Jeu 29 Sep 2011, 23:15

Patrick de Tourcoing a écrit:
Je pose la question parce que dans beaucoup de départements, il faut d'abord passer le CDC avant d'acquérir le reptile. En fait ça devrait être partout pareil mais certains départements sont plus tolérants. Je nous vois mal conseiller à un membre de prendre un Uromastyx et de se régulariser ensuite, s'il est dans un "mauvais" département, il va se faire lyncher.

Donc je pense qu'à la place de ta phrase : pouvoir informer, favoriser, promouvoir l'élevage en captivité des espèces en voie de raréfaction ou d'extinction (souvent en annexe A du rglt CE 338/97 et suivant) afin de lutter contre les prélèvements dans la nature par la mise sur le marché de juvéniles NC. Et par conséquence, aider les personnes intéressées à monter leur dossier de CdC et AOE., il serait préférable de dire : Inciter, favoriser et promouvoir le CDC en vue d'acquérir des espèces en voie de raréfaction ou d'extinction (souvent en annexe A du rglt CE 338/97 et suivant) afin de lutter contre les prélèvements dans la nature par la mise sur le marché de juvéniles NC et par conséquence, aider les personnes intéressées à monter leur dossier de CdC et AOE..

Ou alors j'ai mal compris. scratch

Patrick

Bien sûr que nous sommes d'accord.
Le CdC avant les bestioles.
Ça va sans dire (mais ça va mieux en le disant)
Mais je ne pensais pas que la formulation que j'ai utilisée pouvait prêter à confusion.
D'ailleurs j'ai dit "promouvoir l'élevage" et non "promouvoir les élevages". Je voyais le terme "élevage" dans son sens général, pas de le sens "structure d'élevage"
Je ne suis pas vraiment connu pour pousser les gens à se mettre hors la loi.
Quand je trouve des "clandestins" je les incite à se régulariser, mais quand je conseille un débutant je lui dis de faire les choses dans l'ordre.
J'ai des défauts, certes, mais je pense être assez à cheval sur la législation.
Cordialement
Alain
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lito
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MessageSujet: fondatho   Ven 30 Sep 2011, 22:34

L'avis sur ce sujet du fondateur du forum serait à mon avis intéressant, vu que la charte actuelle est en grande partie une de ses idées si mes souvenirs sont bons.
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Ven 30 Sep 2011, 23:22

J'ai contacté le fondateur mais il n'a pas souhaité s'exprimer. Il m'a dit de voir avec l'équipe des Administrateurs et des Modérateurs pour gérer le problème.

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lito
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MessageSujet: d'accord   Sam 01 Oct 2011, 00:15

Dans ce cas la balle est dans votre camp! Wink
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Akuaterrak
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Sam 01 Oct 2011, 07:31

J'ai voté..

Quand même 47 signatures, 16 ont dit non... Cool

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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Sam 01 Oct 2011, 09:06

lito a écrit:
Dans ce cas la balle est dans votre camp! Wink

On s'y emploie. Wink

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Droopy22
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Sam 01 Oct 2011, 10:12

Akwakwak a écrit:
J'ai voté..

Quand même 47 signatures, 16 ont dit non... Cool
et un qui regrette d avoir voté oui trop vite....

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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Sam 01 Oct 2011, 10:27

Après, avoir une section dédiée accessible sur demande auprès des modos, permettrait au moins de s'assurer que tous ceux qui ont accès à cette section ont bien compris qu'il s'agit d'espèces soumises à CDC....

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Johannes
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Sam 01 Oct 2011, 11:22

Oui tout à fait. Espérons seulement que des petits malins ne demandent pas à la légère juste pour avoir accès à la section sensation. Mais bon si c'est le cas on les calmera très vite, moi le premier.
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nicodemus
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Sam 01 Oct 2011, 11:25

Si il a une section approprié, j'aurais plus besoin d'aller sur d'autre forum demander à l'aide en cas de pépin niveau santé Wink
Puis après je pense même que vous êtes plus apte et plus réflechi pour aider à des projets d'animaux sous CDC....

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Akuaterrak
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Sam 01 Oct 2011, 11:48

RV : Arrow Ici

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mejdinho
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Sam 01 Oct 2011, 12:05

Heureux de voir que sa avance grave! komça

Superbe idée de faire des tests, pour mettre le cadre en place cheers
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Bébène
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 15:55

J'ai voté "oui" bien sûr.

Mais je développe :

- Oui aux uros ou autres espèces soumises au CDC dans la mesure ou le membre dit être capa, nous ne sommes pas flics et sa parole doit suffire, si foutage de gueule manifeste ---> Dehors.
Bien sûr, pas d'import du Maroc, que du Nc, faut pas non plus charrier hein, le pillage et trafique de la faune sauvage doivent être condamnés, même si une grande enseigne Parisienne le fait les doigts dans le nez et un doigt dans le cul en toute impunité.

- Non catégorique aux venims, mis à part de rares exceptions comme des pros travaillant dans des reptilariums, la majorité des particuliers en détenant sont de grands malades irresponsables et détiennent ces bestioles en parfaite illégalité.

- Non catégorique aux ophidiens et sauriens Scaleless, les salopards admiratifs de ces bestioles aliens ne peuvent se qualifier d'amoureux des animaux, c'est une hérésie, seuls les € qu'ils génèrent les mettent en état d'érection malsaine.

- Non aux Lethearbacks, c'est le début du commencement de la perversion, lethear+lethear=Silkback.

- Non aux hybrides rocambolesque comme le vittiking : vitticeps/henrylawsoni, c'est une abération et là, on touche le fond de la connerie.

Voilà pour mon avis.
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mejdinho
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 16:31

Bébène a écrit:
J'ai voté "oui" bien sûr.

Mais je développe :

- Oui aux uros ou autres espèces soumises au CDC dans la mesure ou le membre dit être capa, nous ne sommes pas flics et sa parole doit suffire, si foutage de gueule manifeste ---> Dehors.
Bien sûr, pas d'import du Maroc, que du Nc, faut pas non plus charrier hein, le pillage et trafique de la faune sauvage doivent être condamnés, même si une grande enseigne Parisienne le fait les doigts dans le nez et un doigt dans le cul en toute impunité.

- Non catégorique aux venims, mis à part de rares exceptions comme des pros travaillant dans des reptilariums, la majorité des particuliers en détenant sont de grands malades irresponsables et détiennent ces bestioles en parfaite illégalité.

- Non catégorique aux ophidiens et sauriens Scaleless, les salopards admiratifs de ces bestioles aliens ne peuvent se qualifier d'amoureux des animaux, c'est une hérésie, seuls les € qu'ils génèrent les mettent en état d'érection malsaine.

- Non aux Lethearbacks, c'est le début du commencement de la perversion, lethear+lethear=Silkback.

- Non aux hybrides rocambolesque comme le vittiking : vitticeps/henrylawsoni, c'est une abération et là, on touche le fond de la connerie.

Voilà pour mon avis.


Bah tu vois quand tu veux, tu sais être constructif et faire preuve de politesse! Donc on est d'accord en fait entre "chasseur bouchonois" alenver , avant d'insulter les gens et de dire n'importe quoi c'est mieux de lire et de développé comme tu le fais là nan! Rolling Eyes

Je te rejoins à 100%, j'ajouterais juste que pour le venim il serait judicieux d'en parler mais juste de façon instructive (fiche) et non concernant le maintient ou la terrario juste de manière encyclopédique si je puis dire! Wink
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Vael
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 17:27

J'ai voté non, malgré le fait que je sois d'accord en tout point avec ce qu'à écrit Bébène, parceque je trouves interressant le fait d'avoir un espace terrariophiles ou les seules espèces présentées sont celles que l'on peut maintenir en toute liberté (façon de parler Wink ).

Pour le venimeux encyclopédique, je trouve que ça ressemblerait pas mal à de l'hypocrisie sur un forum de terrario. Soit on parle des venimeux dans leur ensemble et donc de leur réalité le monde de la terrariophilie, soit on en parle pas.
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 17:36

Bébène a écrit:
J'ai voté "oui" bien sûr.

Mais je développe :

- Oui aux uros ou autres espèces soumises au CDC dans la mesure ou le membre dit être capa, nous ne sommes pas flics et sa parole doit suffire, si foutage de gueule manifeste ---> Dehors.
Bien sûr, pas d'import du Maroc, que du Nc, faut pas non plus charrier hein, le pillage et trafique de la faune sauvage doivent être condamnés, même si une grande enseigne Parisienne le fait les doigts dans le nez et un doigt dans le cul en toute impunité.

Ca c'est ce qu'on est en train de développer, oui mais comment on va faire pratiquement. scratch
Faut informer, pas fliquer, on est pas là pour ça... pirouli
Par contre INFORMER, oui, les pigeons sont moins facile à plumer qd ils connaissent le tour... Cool


- Non catégorique aux venims, mis à part de rares exceptions comme des pros travaillant dans des reptilariums, la majorité des particuliers en détenant sont de grands malades irresponsables et détiennent ces bestioles en parfaite illégalité.

Pas de problème, à part une fiche informative sur la vipère et je rajouterai une sur les crocos, une sur les big snakes, une sur les tortues, sans aborder la maintenance en restant axé sur le danger de telles espèces - a l'étude -

- Non catégorique aux ophidiens et sauriens Scaleless, les salopards admiratifs de ces bestioles aliens ne peuvent se qualifier d'amoureux des animaux, c'est une hérésie, seuls les € qu'ils génèrent les mettent en état d'érection malsaine.
100 % OK
- Non aux Lethearbacks, c'est le début du commencement de la perversion, lethear+lethear=Silkback.
100 % OK
- Non aux hybrides rocambolesque comme le vittiking : vitticeps/henrylawsoni, c'est une abération et là, on touche le fond de la connerie.
100 % OK

Voilà pour mon avis.

Merci Bebene de faire voir comment tu es réellement... Cool

Réponses en bleu et point de là où on en est en ce moment...

Va falloir que tu te soignes, tu nous fait du Dr Jeckil et Mr Hyde ma poule... Wink

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mejdinho
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 17:40

Citation :
Pour le venimeux encyclopédique, je trouve que ça ressemblerait pas mal à de l'hypocrisie sur un forum de terrario. Soit on parle des venimeux dans leur ensemble et donc de leur réalité le monde de la terrariophilie, soit on en parle pas


Là nan jsuis vraiment pas d'accord (après chacun c idées!) selon moi ce qui est hypocrite c'est de faire comme ci sa n'existait pas et d'en faire un taboo ... On peut en parler en tant que passionné de reptiles et pour informer (dangerosité, soins, moeurs, ...), mais du fait que nous sommes (nous=la plupart des gens sur ce forum) contre la détention de reptiles venimeux en captivité (sauf cas exceptionnel : professionnel, ...) nous n'avons pas à donner des précisions sur le maintient (ou à la rigueur aiguiller vers d'autres forum spéc.). Je ne vois là dedans rien d'hypocrite plutôt une ouverture d'esprit, plutôt que de se brider! Wink
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Phelsumalain
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 17:49

Vael a écrit:
J'ai voté non, malgré le fait que je sois d'accord en tout point avec ce qu'à écrit Bébène, parceque je trouves interressant le fait d'avoir un espace terrariophiles ou les seules espèces présentées sont celles que l'on peut maintenir en toute liberté (façon de parler Wink ).

Pour le venimeux encyclopédique, je trouve que ça ressemblerait pas mal à de l'hypocrisie sur un forum de terrario. Soit on parle des venimeux dans leur ensemble et donc de leur réalité le monde de la terrariophilie, soit on en parle pas.

Je respecte ton avis et donc ton vote (même si j'ai voté oui).
Tu ne veux pas qu'on parle de venimeux.
Mais alors pourquoi poster une photo de Phoneutria ?
Si on suit ton raisonnement jusqu'au bout (et pourquoi pas?), ce genre de photo peut faire frissonner les usines à testostérone de certains et leur donner l'envie de ce genre de bestiole.
C'est pire que de parler des vipères, entre nous!
Si tu es contre le venimeux encyclopédique, alors pas de venimeux photographique.
Il faut être logique.

Avec tout mon respect
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 18:56

mejdinho a écrit:
Citation :
Pour le venimeux encyclopédique, je trouve que ça ressemblerait pas mal à de l'hypocrisie sur un forum de terrario. Soit on parle des venimeux dans leur ensemble et donc de leur réalité le monde de la terrariophilie, soit on en parle pas


Là nan jsuis vraiment pas d'accord (après chacun c idées!) selon moi ce qui est hypocrite c'est de faire comme ci sa n'existait pas et d'en faire un taboo ... On peut en parler en tant que passionné de reptiles et pour informer (dangerosité, soins, moeurs, ...), mais du fait que nous sommes (nous=la plupart des gens sur ce forum) contre la détention de reptiles venimeux en captivité (sauf cas exceptionnel : professionnel, ...) nous n'avons pas à donner des précisions sur le maintient (ou à la rigueur aiguiller vers d'autres forum spéc.). Je ne vois là dedans rien d'hypocrite plutôt une ouverture d'esprit, plutôt que de se brider! Wink

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Vael
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 21:14

Phelsumalain a écrit:
Vael a écrit:
J'ai voté non, malgré le fait que je sois d'accord en tout point avec ce qu'à écrit Bébène, parceque je trouves interressant le fait d'avoir un espace terrariophiles ou les seules espèces présentées sont celles que l'on peut maintenir en toute liberté (façon de parler Wink ).

Pour le venimeux encyclopédique, je trouve que ça ressemblerait pas mal à de l'hypocrisie sur un forum de terrario. Soit on parle des venimeux dans leur ensemble et donc de leur réalité le monde de la terrariophilie, soit on en parle pas.

Je respecte ton avis et donc ton vote (même si j'ai voté oui).
Tu ne veux pas qu'on parle de venimeux.
Mais alors pourquoi poster une photo de Phoneutria ?
Si on suit ton raisonnement jusqu'au bout (et pourquoi pas?), ce genre de photo peut faire frissonner les usines à testostérone de certains et leur donner l'envie de ce genre de bestiole.
C'est pire que de parler des vipères, entre nous!
Si tu es contre le venimeux encyclopédique, alors pas de venimeux photographique.
Il faut être logique.

Avec tout mon respect
Wink Alain

héhééé yes bien vu ! Very Happy Alors figure toi que 10 minutes après avoir posté ces photos, je me suis dis "merde, sur cette photo je soutiens à la mano le support du Tytius et la Phoneutria un peu énervée je l'ai prise en macro avec un APN de poche à 15 cm". Et là je me suis dit que j'allais me faire un peu tirer les oreilles pour ça baff . Mais pas pour le fait d'avoir posté des photos de faune sauvage. Le fait de poster des photos de vacances, c'est différent. Là on parle de faire une section du forum information et cie.
Je ne suis pas contre dans l'absolu, d'ailleurs je ne suis pas contre les venimeux en terrarium tout court j'en ai maintenu (Arthropodes)...

Mais ce qui me donne cette impression d'hypocrisie, c'est qu'on est sur un forum de terrariophilie où cette réalité du venimeux est justement passée sous rideau par conviction, mais où on envisagerait de créer une sorte de section "information" avec des fiches où il ne faudrait par contre, surtout pas parler de terrariophilie. Ça me donne un peu l'impression d'un non-sens ou d'une demi vérité. Un genre d'eaux troubles suite à un débat qui a tourné un peu au vinaigre.
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Bébène
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 21:53

mejdinho a écrit:
Bah tu vois quand tu veux, tu sais être constructif et faire preuve de politesse! Donc on est d'accord en fait entre "chasseur bouchonois" alenver , avant d'insulter les gens et de dire n'importe quoi c'est mieux de lire et de développé comme tu le fais là nan! Rolling Eyes


Mais c'est qu'il est rancunier la sœur Thérésa Bouchonnoise !!! Razz

Tu te qualifies de polie, respectueux et "juste", relies tes posts dans l'autre sujet s'il te plait, on dirait un juvénile écorché qui réclame du mercure au chrome sur son genou en braillant la douleur du vilain méchant là ! Rolling Eyes

mejdinho a écrit:
pour le venim il serait judicieux d'en parler mais juste de façon instructive (fiche) et non concernant le maintient ou la terrario juste de manière encyclopédique si je puis dire! Wink

Pas d'accord, c'est aussi con que de présenter une sucette à un gamin et de lui dire qu'il n'a pas le droit d'y toucher !

Celui qui recherche des infos ou est excité par les venims, il existe un truc, mais attention, là je vais vous donner un scoop :

- Wikipédia

- Google

Incroyable non ? cheers
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Bébène
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 22:00

Akwakwak a écrit:


Va falloir que tu te soignes, tu nous fait du Dr Jeckil et Mr Hyde ma poule... Wink

Je suis Dr Jeckyl tout le temps, juste que quand on me pique le cul avec un bouquet d'orties, je deviens Mr Hyde, pas toi ? study

Bref, je donne juste mon opinion, après, ben.... Je dis çà je dis rien ! Laughing
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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   Mer 05 Oct 2011, 22:11

Marki d'éviter les attaques persos, de toutes façon c'est plié c'est niet., les sondages, tout le monde est d'accord.. No

On verra pour des fiches informatives pour ne pas faire l'autruche , informer des problèmes, mais c'est tout, il y a d'autres endroits, certains très sérieux, pour discuter de cela... Cool

______________________________________________________________________

"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..."
Michel Colucci



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MessageSujet: Re: SONDAGE : souhaitez vous un changement?   

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SONDAGE : souhaitez vous un changement?
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