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 Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent...

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4 participants
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Johannes
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Johannes


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MessageSujet: Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent...   Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent... Icon_minitimeVen 06 Mai 2011, 02:02

... et non comme un poisson. Ou L'aquariophilie et les terrariophiles.

Suite à énormément de messages que l'on peut trouver sur divers forum et traitant de l'hygrométrie élevée pour certaines espèces ( Morelia viridis en première ligne), je me suis décidé à donner mon avis sur la question. Ce post était à l'origine un MP envoyé à un terrariophile maintenant un viridis .

Alors voila, moi je maintiens mon viridis de manière totalement sèche. Je ne fais même pas de pulvérisations pendant les mues. Autrement dit je n'en fait JAMAIS. Bien entendu tout se passe à merveille. Il mange, chie et mue comme une horloge. Les mues sont toujours parfaites et il a une santé de fer. Il a à peine un an. Et pour moi celà semble parfaitement logique.

Depuis très longtemps, tout le monde à tendance à considérer les viridis comme des poissons presque. Sur toutes les fiches on peux lire 80/90% .... Que si il y a moins les animaux meurent etc... Étrangement on parle toujours d'IR (Infection Respiratoire) chez les viridis.... cherchez l'erreur...

Je maintiens mon machin vert (enfin encore jaune pour le moment d'ailleurs) comme je maintiens tout mes autres serpents (Mcdo, nauta, IJ, etc) : Avec un bol d'eau et c'est tout. Les serpents se démerdent très bien avec ça. Si ils ont soif, ils iront boire dedans. Et une bonne mue n'est pas du tout liée à une hygrométrie élevée, mais à une bonne hydratation de l'animal. Hydratation que seul lui peut gérer.

Dans les fiches de maintenances qu'on peut trouver sur le net ou dans les livres, les auteurs ne précisent pas la différence entre hygrométrie relative et hygrométrie absolue. Renseignez vous sur internet, il y a de quoi faire gueuler tout les éleveurs de viridis ! C'est une connaissance ( peut être même présente sur ce forum d'ailleurs) qui m'a fait part de ça

Le fait est qu'on ne peut renouveler l'hygrométrie en captivité comme dans la nature, ne serait ce que parce qu'on isole nos chers ophidiens entre 4 murs. Et dans la nature, en Papouasie nouvelle guinée donc, l'hygrométrie n'est jamais 100% identique. De plus d'autres animaux tels Morelia spilota variegata irian jaya ou Leiopython albertisii vivent dans le même biotope sans avoir des besoins en hygrométrie élevés.

En ce qui concerne les hygromètres, 95% de ceux qu'on peut trouver dans le commerce sont des merdes qui ne serviront qu'à faire flipper. Du coup si il y a marqué 45% toi l'éleveur va avoir les boules tandis que le viridis il va s'en branler totalement.
L'hygrométrie de nos salons est probablement de 55% à l'état naturel. Et ce sans rajouter de bac d'eau. L'hygrométrie (taux d'humidité dans l'air) est essentiel à bon nombre d'êtres vivants, mais aucun serpent n'ira bien si il vit dans un biotope en permanence saturée d'humidité.
Pas mal de gens mettent leurs bacs d'eau sur le point chaud afin d'obtenir ces fameux 80%, mais aucun animal n'aime boire de l'eau chaude.

Enfin voila, c'est juste mon opinion. Je ne dis pas que je détiens la vérité absolue, mais c'est ma façon de penser. Et si celle ci permet d'éviter quelques décès, et j'en suis convaincu, alors je ne vais pas me priver !

J'attends vos réactions, arguments, idées qui sont susceptible de me /nous faire évoluer.

Je terminerai en disant que je connais énormément d'éleveurs ayant des problèmes avec leurs viridis en vaporisant sans cesse mais que par contre je ne connais aucun éleveurs qui à eu ce genre de problème en utilisant la méthode sèche.... Méthode qui devrait être appelée méthode "normale" en fait.
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Acrius
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MessageSujet: Re: Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent...   Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent... Icon_minitimeVen 06 Mai 2011, 16:32

Reflexion interessante mais peux tu developper un peu les notions d'hygrométrie relative et hygrométrie absolue?
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Johannes
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MessageSujet: Re: Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent...   Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent... Icon_minitimeVen 06 Mai 2011, 17:43

Concernant l'hygrométrie relative et l'hygrométrie absolue:

Voici un copié collé d'un MP que m'a envoyé la connaissance que je cite plus haut (royal17) :



Il y a de sortes d'hygrométrie qui veulent dire la même chose c'est uniquement l'unité choisie qui diffère.
Il y a l'hygrométrie absolue, c'est la mesure de l'hygrométrie: elle te donne le poids d'eau dans l'air. Peu importe la température elle est exprimée en gramme d'eau par m^3 d'air.
Il y a aussi l'hygrométrie relative, cette donnée te donne une valeur qui est fonction de la température. C'est pour celà que donner l'hygrométrie relative sans donner de température est incohérent. Cette donnée s'exprime en pourcentage et correspond à la saturation en eau de l'air.

Il faut faire attention à une chose très importante: l'air chaud peut contenir beaucoup plus d'eau que l'air froid.
Pour les calculs d'hygrométrie il faut souvent passer de l'une à lautrecar du moment ou tu fais varier la température si tu passe pas sur l'hygrométrie absolue tu ne pourras rien faire. Deux exemples assez parlants qui nous interressent :

On est en été. l'air neuf (ou exterieur) à celui de ta maison est de 32°C et 40%Hr. Je crois que tu habites vers besançon et c'est le point de consigne moyen pour la région en été.
Je t'ai donné le point de consigne en humidité relative là mais en humidité absolue ce point correspond à : 11,9 gr/m^3.
Si tu as de l'élaphe asiatique qu'il faut maintenir à 25°C, tu vas couper ton chauffage et espérer (si tu n as pas de clim) que ta maison qui est isolée te permettra de pas monter au dessus de 25°C dans la pièce ou se trouve le terra. Sauf que l'air est le même au niveau poids d'eau dedans que dehors. A 25°C, 11,9gr/m^3 ca correspond à 25°C/ 60% Hr. L'air froid étant plus vite saturé en eau si tu lui mets la même quantité d'eau que pour un air a 32 °C, le pourcentage sera plus élevé c'est normal. Donc sans rien faire tu auras un terra "humide" (60% d'hygro relative). Voilà pourquoi meme en été les pulvérisations ne sont pas nécessaires sur des espèces que tu maintient plus frais que dehors et même si tu maintient des espèces à la même température car minimum tu auras 40% d'hygro dans le terra.

Par contre en hiver c'est là que les problèmes commencent. Chez nous on a une grande différence de température entre l'hiver et l'été. Dans les pays tropicaux tu n'aspas un tel écart et donc peu importe la saison tu as de l'eau dans l'air en quantité importante. Faisons maintenant les mêmes calculs pour l'hiver:
en hiver le point de consigne de l'air neuf dans ta région c'est -9 ou -11 pour 90% d'hygrométrie. Tu as l'impression que c'est très humide parceque tu as 90% d'hygrométrie mais l'air froid sature très vite en eau. En fait tu as que dale presque comme eau car -9°C/90%Hr ca correspond à 1,57gr/m^3. Toi tu réchauffes l'air pour chauffer ta maison à 21°C du coup tu te retrouves à avoir dans ta maison 21°C/10% Hr. D'où cette sensation désagréable d'avoir la gorge qui gratte ou la bouche pateuse au réveil peut importe le chauffage. Un chauffage ca réhausse la température donc modifie l'hygrométrie relative. L'hygrométrie absolue n'a elle pas bougée. On ne peut donc pas dire que l'air a été asséché car le poids d'eau est toujours le même c'est seulement l'effet de la température qui fait que ton air te parait plus sec. Et imagine dans ton terra ou tu veux 32°C, le point de consigne sera 32°C/5% Hr. Ces valeurs biensur de ne tiennent pas compte des apports. Mais bon vu qu'ils sont variable on ne peut pas les prendre en compte. Il y a par exemple le fait d'étendre le linge qui va humidifier l'air dans une maison, prendre une douche, faire couler un bain, toi qui transpire, etc... Il y a aussi toutes les sources d'eau à l'air libre comme le bac d'eau dans ton terra, les chiottes un aquarium etc... Mais bon tu comprends pourquoi il faut absolument humidifier l'hiver 5% d'hygro relative c'est vraiment que dalle.

Voilà pourquoi en hiver il ne faut pas hésiter à mettre un point d'eau conséquant et au point chaud. En été non car 32 dehors et 32 dans le terra, l'eau ne va pas évaporer rapidement et la ca va stagner etc. je suis daccord sur ce point. Mais en hiver j'ai un bac d'eau qui fait 40x25 sur presque 10cm de haut et crois moi au point chaud le bac se vide en 3/4j. Pas le temps que quoique ce soit se développe. Et malgré cet apport d'eau conséquant, je n'ai pas 70% d'hygro dans le terra, plutot dans les 50% constant. Si tu te souviens bien c'est quasiment le point de consigne que tu as en été de base sans rien faire. Voilà pourquoi je dis que l'hiver c'est primordial et l'été moindre.

tu peux vérifier les valeurs que je te donne en téléchargeant un diagramme psychométrique. C'est l'outil de base pour faire les calculs thermiques. Moi je l'ai sous forme de programme mais c'est pareil.

PS: pour déshumidifier on utilise le froid ou la chimie. Facile à vérifier: l'été quand une clim fonctionne tu regardes les groupe de condensation dehors et tu verras qu'il y a une évacuation d'eau. En gros le principe pour déshumidifier : tu ramène l'air au point de rosée ( la température pour laquelle l'air aura 100% en Hr ) à partir de là si tu baisse un peu la température l'air ne pourra plus conserver toute son eau car il est saturée : l'eau va consenser donc tu auras fait baisser l'hygrométrie absolue de ton air. Il te suffit alors de réchauffer l'air pour qu'il retrouve sa température initiale et hop l'hygrométrie relative aura baissée. En été si tu sors une bouteille du frigo qui est a 5°C quand tu la pause en plein soleil l'air autour d'elle devient frais et donc son eau condense et tu as des goutellettes. Un peu pareil sur le mirroir de ta salle de bain en hiver.
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ISAVIER
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MessageSujet: Re: Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent...   Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent... Icon_minitimeVen 06 Mai 2011, 21:40

Bonsoir !

Je trouves ca très interressant !

J'ai un coxi et je pense que je vais devoir relire ce sujet des 10ene de fois avant de comprendre correctement.....

Merci pour ces informations !

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Garasu
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MessageSujet: Re: Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent...   Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent... Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011, 08:49

C'est tard pour répondre mais ce sujet va vachement m'aider pour les prochains animaux dont je vais m'occuper Smile

Beaucoup de vrai la dedans et des choses que j'ai déjà entendu de la part d'éleveurs
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MessageSujet: Re: Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent...   Pourquoi je traite mon morelia viridis comme un serpent... Icon_minitime

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