Les Dragons d'Asgard


 
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 information varanus exanthematicus (varan des savanes)

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Hugo (06)
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MessageSujet: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Avr 2011, 21:26

Rappel du premier message :

Bonsoir, alors sa fait un petit moment que je cherche un nouveau reptile a prendre enfin un lezard. Mes parents sont pas trop serpent malheureusement. Enfin j'aime beaucoup le varan des savanes ou varanus exanthematicus. Donc j'ai quelques questions.
- combien d'invidu puige mettre dans un 200*75*100cm?(Longueur*largeur*hauteur)
- le substrat le mieux approprie copeaux de bois, sable, terreau ou feuilles mortes?
- pour la "deco" pierres, troncs... C'est bon des precautions a prendre les fixes ou autre?
- pour la nourriture maintenant donc j'ai déjà quelques blaptica dubia et c'est les seules insectes que j'arrive a reproduire et que j'arrive a qu'ils ne se barrent pas. Donc un bac de 50*25*30cm (ancienne cuve d'aquarium) je les met dedans dans la semaine j'irais acheter une vingtaine d'individus de blaptica dubia en plus. Mais dfes methodes que vont avait pour que leur reproduction aille plus vite?
- retour au terrarium point chaud sous la lampe je mets combien 45/50C• ? Et au point froid environ 25/30C•?
- en cachette je vais surement mettre un "tuyau" en ciment
- ah oui aussi je peux mettre un decor avec le polystyrene et la colle a carrelage au dessus il me semble que c'est sa c'est possible les griffes du varan ne passeront pas a travers et la vive les confettis dans le terrarium :s. Si quelqu'un pourrais m'expliquer un peu plus cette frabrication. Car sa serait utile pour avoir des grandes roches en guise de cachettes epile qui ne serait pas lourd si je devait a aller chercher le varan dedans.
Bnon allez j'ai poser assez de questions comme sa ^^" Smile en faite je cherche plus a affirmer se que je pense car j'ai lus tout se que j'ai trouver sur les exanthematicus et on lit de tout donc je prefere etre sur.
PS: si quelqu'un a des photos de terrarium personnels de varan exanthematicus ou autre biotope se rapprochant de celui de l'exanthematicus sa serait sympa de les mettre pour donner des idees pour la "deco". Voilà merci d'avance pour vos reponses et bonne soiree
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Hugo (06)
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 10:42

Merci Kifran ma technique et dans celle evoquee donc sa doit etre bon Evil or Very Mad mdr
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kifran
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 10:50

oui si c dedans sa doit être bon komça Laughing
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Hugo (06)
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 13:29

Et les poussins la même maniere?
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kifran
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 15:45

eu les poussin je dirai plutôt un bon coup sur la nuque Twisted Evil Razz
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Hugo (06)
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 19:11

Je les frappe avec quoi? Un manche a balaie mais en mode golf dans la tete c'est bon tu pense? Evil or Very Mad
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kifran
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 20:22

tu prend un bon batons et un grand coup sur la nuque Laughing (sans lui arracher la tete pour autant bien sur )
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ludo b
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 20:47

Je ne sais pas trop par quoi commencer....
Ah si, peut-être par rappeler que 99% des exanthematicus importé cette année seront mort l'an prochain.
Et aussi qu'à peu près le même % est maintenu dans des conditions appropriées.
Peut-être qu'il y aurait un rapport entre les deux ?

Les recettes sont connue pour cette espèce. Pourtant on continue à lire n'importe quoi et il y a une résistance énorme à abandonner pour de bon les anciennes recettes, celles qui font que 99% des individus importés ne vivent pas au delà de une année.

Le point le plus important est probablement les t° puisque tout le reste y est lié, l'alimentation en particulier. Mais aussi le sol.
L'espèce ne vit pas dans des biotopes très arides mais plutôt dans des zones agricoles qui ne manquent pas d'eau en saison des pluies. Un sol terreur est le plus adapté, il faut absolument abandonner les vieilles habitudes, pas de copeaux, de sable ou de gazon artificiel. De la terre, plutôt "pauvre" c'est à dire sablonneuse ou caillouteuse plutôt de riche en glaise et en humus. Une bonne couche, au moins 10cm pour un jeune, beaucoup plus pour des adultes, le plus possible, les éleveurs américains utilisant depuis longtemps de auges à bétail en galvanisé comme font de terrarium. Elle peuvent recevoir de grosses quantité de sol, ce qui fait toute la différence. Avec un sol comme ça plus de problème de thermorégulation, d'hydratation, de stress et de ponte si un jour on en arrive jusque là !

Les températures dont l'espèce a besoin on les connaît aussi, ce sont celles utilisées par les éleveurs qui ont de la reproduction avec cette espèce. Ils sont rares, très rares, mais ils ont des résultats, parfois (trop rarement) publiés et je ne parviens pas à comprendre que malgré leurs résultats les indications qu'ils donnent ne sont pas prise en compte, qu'il y a toujours quelqu'un pour dire "oui mais c'est plus prudent de....blablabla".
Donc, comme la majorité des esp de varans, exanthematicus a BESOIN d'avoir accès à un point chaud d' une t° de SURFACE donc, très chaud. Très chaud c'est supérieur à 60°. Autour de 65°c c'est parfait.
Je ne vais pas encore baratiner sur le fait que c'est une t° surface, y'a déjà des sujets là dessus.
Avec ce point chaud très chaud (et pas juste 45 ou 38 ou je ne sais pas quoi) il faut une zone froide, qui est une petite zone (un point) dont la taille est en rapport avec la taille du reptile, comme le point chaud car ce reptile doit pouvoir l'utiliser correctement, ces points, chaud et froid, doivent être adapté à sa taille, c'est à dire avoir un diamètre au moins égal à la longueur du corps sans la queue. Pour un exant adulte il faut au moins trois flood de 40 ou 60w pour réaliser ça.
Cette esp apprécie un gradient thermique très marqué, avec le point chaud très chaud dans les 60-65°c (plus n'est pas nécessaire pour cette esp) et un point froid (un terrier) à 20°c et même parfois moins en hivers (15°c n'est pas dangereux pour cette esp).
Ceci est facile à obtenir si ;
-le terra n'est pas trop petit (mais même dans un tout petit terra c'est possible, les points suivant sont importants)
-les lampes sont bien choisies, c'est à dire pas trop puissantes et bien installées. (je reviens après là dessus)
-le sol est fait de terre (pour la masse et ses capacités à être creusé) car il assure un bon gradient thermique DANS le sol et garantit un bon point froid même en cas de surchauffe de l'air. Se sol pourra être maintenu partiellement et locale humide (pas trempé, c'est pas un crapaud).

Pour le choix des lampes il faut celles qui sont trop puissantes et plutôt associer plusieurs lampes si nécessaire. Il faut aussi les placer le plus bas possible par rapport au sol, pour bien chauffer le sol sans trop chauffer l'air. Ce qui fonctionne le mieux est d'installer une lampe qui semble "un peu juste" c'est à dire en dessous de la limite de ce qui semble nécessaire à bien chauffer. Par ex une 60w pour un terra de 120x60x60 et voir ce qu'on obtient. Si le point chaud ET le point froid sont trop froid alors on ajoute une lampe, une autre petite, et on voit ce que ça donne. On ajoute autant de lampes qu'il faut pour avoir le résultat recherché. C'est bien mieux que de mettre une seule lampe puissante.
Si par contre le point froid est ok (vers les 20-25°c en cette saison, un peu moins en hiver, un tout petit peu plus en plein été) mais que le basking n'est pas assez chaud c'est que la ou les lampes sont placée trop haut par rapport à la surface à chauffer. Il suffit alors de baisser la ou les lampes jusqu'à ce que la t° de surface au point chaud soit bonne. Cette manoeuvre ne va pas influencer le point froid qui était ok, car on apporte pas plus de chaleur dans le terra, on chauffe mieux la surface du basking en approchant la source de chaleur.
Pour mesurer ces t° de surface un thermomètre pistolet à infra rouges est indispensable.

Avec des telles t° au point chaud l'alimentation prend un autre dimension car l'assimilation de la nourriture est autrement plus efficace.
L'esp est principalement insectivore, c'est un fait. Mais des éleveurs sérieux témoignent de ce qu'un apport non négligeable en rongeurs est une bonne manière de soutenir la croissance de cette esp car en captivité il est extrêmement difficile de nourrir correctement un exanth uniquement aux invertébrés. Un de mes amis a élevé une femelle aux insecte à 90%. Elle a actuellement 2ans et demi et est magnifique. Mais elle peut avaler sans problème 200 criquets adultes (Locusta migratoria) par semaine...et ça n'est pas assez! Elle reçoit actuellement une part plus importante de rongeurs (5 à 6 souris par semaine pendant la saison d'été, presque pas en hiver car l'assimilation est moins bonne) en plus d'une base d'invertébrés et se porte très bien, elle n'a aucun problème d'obésité. Mais elle dispose d'un point chaud à 65°c sous lampes et d'un grand terrarium lui permettant aussi de se réfugier dans un terrier à 20°c, et aussi de faire beaucoup d'exercice physique.
Un jeune en pleine croissance mange chaque jour à volonté. Et à volonté pour un exanthematicus ça fait beaucoup. Il faut pouvoir assumer ça, ce qui n'est pas évident au niveau budget et qui d'ailleurs fait que la grande majorité des individus sont mal nourris, soit pas assez soit avec des aliments bon marché mais pas adaptés, comme les viandes et les abats qui ne peuvent en aucun cas remplacer les proies entière. Oui au coeur de poulet et autre viande si il y a tout le poulet autour. Les poissons seront probablement acceptés, comme toute nourriture carnée. Mais exanthematicus n'est pas aussi opportuniste que la majorité des varans (en particulier que son cousin niloticus), c'est même un des rares varans spécialisé au niveau de son alimentation. In natura il consomme surtout des invertébrés, très nombreux dans les biotopes qu'il fréquente. En terra, à partir du moment ou les t° sont assez élevées au point chaud un apport en rongeurs de qualité (pas eux-mêmes obèses) est un plus et permet de nourrir correctement ce varan de bon gabarit.
Il n'est pas insensé de limiter un peu les t° pour un très jeune individus, pendant ses premières semaines de vie. Mai si le basking est inférieur à 50°c c'est problématique car l'assimilation des aliments n'est pas assez bonne, y compris pour un jeune.
Ce qui compte, pour un jeune comme pour un adulte, c'est de faire en sorte que l'aménagement du terrarium permet d'obtenir les conditions nécessaires à l'espèce sans devoir revoir les t° à la baisse sous prétexte qu'on a du mal à gérer ces conditions. Parce que ça c'est notre problème, on a à trouver les solutions pour que ça marche. Et ses solutions sont connues.
Le terra "nouvelle version" ne peut pas être qualifié de petit, mais ses dimentions sont quand même très très sérieusement revues à la baisse par rapport à ce qui était prévu au départ et qui correspondait d'avantage au minimum réellement raisonnable pour cette espèce.
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Hugo (06)
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 21:10

Merci ludo b,
Pourquoi tu dis que les jeunes de cette année vont mourrir avant un an?
Donc un point chaud localise a 65/60 et un froid a 20.
Pour les galeries je compte "enterrer" des tuyaux en beton de diametres 25/30cm c'est bon il passera le varan dedans? Comme sa sa lui fait cachette et etant enterrer sous terre il fera plus frais Wink.
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ludo b
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Mai 2011, 17:20

Faute de soin appropriés tout simplement.
Ca fait des années que la majorité de ceux qui achètent ces varans continuent à appliquer des méthodes qui n'ont pas fait leur preuves. Donc ça fait des années que ces varans continuent de creuver pour les mêmes raisons. Sauf qu'on sait comment faire. Mais "personne" ne le fait.
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Mai 2011, 17:41

Oui mais je compte pas prendre un exanthematicus juste comme sa pour faire style ou quoi.
Je prends des reptiles par passion. Je me renseigne beaucoup avant pour ne pas faire d'erreurs de maintenance mais pour que mes betes soient le plus heureux possible. Et en bonne sante
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011, 14:20

Peut de gens prennent ce genre de lézards ouvertement pour "faire style", un certain nombre le font "en connaissance de cause". Je mets de "" car c'est toujours assez relatif quand on ceuse un peu.

Mais de toute façon les intentions au départ ne sont pas en rapport directe avec la bonne manière de procéder. Je connais un tas de gens qui ne s'y prennent pas bien alors qu'ils ont, très sincèrement, les meilleures intentions du monde.
Donc, ce qui importe c'est quand-même d'avoir les bonnes infos et d'être prêt à assumer sur le long terme ce qu'implique la maintenance de ce genre de reptile.
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011, 19:14

Salut, oui mais j'ai poste ici avant d'en prendre un justement pour etre sur de ne pas faire d'erreurs. Et que tout aille pour le mieux de toute facon je vais les prendre que a partir de fin aout parce que sa va etre les vacances la. Donc je prendrais après même peu etre que pour noel environ mais vais voir quand sa.
Mais voilà donc je veux avoir un maximum d'infos d'ailleursd si certains pourrait mettre des photos de leur terrarium de varan (même autre que exanthematicus) pour voir un peu la deco, l'amenagement sa serait cool
Après pour le nourriture je sais que se sont des tres tres gros mangeurs donc j'ai commencer certains elevage de blattes depuis le debut de l'année et sachant que le varan je ne le prends pas maintenant ils ont encore le temps de se développer.
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeVen 08 Juil 2011, 19:33

Là tu as une vidéo réalisée par un éleveur anglais qui est un des rares à avoir eu des résultats niveau repro.
Le terra présenté est idéalement aménagé pour l'élevage d'un jeune pendant un an max.
On est pas sur du terra décoratif mais bien sur du fonctionnel destiné à apporter au reptile les conditions les meilleures.

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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeDim 16 Oct 2011, 10:06

merci j'avais pas vu le lien Wink
donc en terrarium je compte faire 80*40*50cm
ensuite 100*50*60cm
et 200*50*60cm
et pour finir 200*80*80cm
vous en pensez quoi? Smile
jusqu'a quel age il pourra rester dans le 200*50*60cm

pour se qui est de la nourriture les élevages se déroulent bien entre les portentosa, dubia, vers de farine, vers morio.
ensuite comment nourrissez vous vos varans des savanes enfin respecter vous un plan sur la semaine?
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Oct 2011, 06:53

bonjour,
je pensais je peux mettre de la terre de dehors
comme sa enfaite mon idée c'est que le terrarium vide je visse des souches d'arbres au fond du bac mais genre des empilement avec des espaces ensuite je met la terre de dehors si possible (sa fait un meilleur effet je trouve) et comme sa le varan pourra creuser entre les souches enterrées et elles risquent pas de tomber etant visées qu'est ce que vous en pensez?
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Oct 2011, 19:03

il y a quelqu'un dans cette section :p lol
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Oct 2011, 20:32

Pour ce qui est de la terre, pourquoi pas..
Y a des adeptes du tout nickel, d'autres en naturel, après l'important c'est qu'il y ait ce qu'il faut pour la bestiole... Wink

A mon sens suit les indications de ludo, il tient la route... Cool

______________________________________________________________________

"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..."
Michel Colucci

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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Oct 2011, 21:03

ouais ouais les informations de ludo je suis Wink
après s'était pour savoir pour la terre Wink j'hésite encore car je trouve que sa ferait bien mais j'ai peur que sa fasse lourd dans le terrariums :s
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Hugo (06)
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeDim 27 Mai 2012, 11:56

l'espèce revient sur le tapis ^^'
normalement je reçois deux terrarium de 200*100*75cm a la fin du mois Very Happy au plus tard mi juin.
Donc sa sera de l'exanthematicus pour un terra et dans l'autre du varanus acanthurus red ackies surement un trio déjà adulte Smile

j'ai vraiment hate d'avoir les terra ^^'

pour les insectes vous connaissez une bonne adresse pas cher? (je connais insectexpress déjà mais vous en avez d'autres)

parce que je souhaite commander plusieurs centaines de dubia pour commencer un bon élevage pour les varans
je prendrais l'exan a la fin des vacances d'été (vu que je serais pas tjs chez moi) et les acanthurus peut être en octobre

donc comme ça les blattes auront de quoi bien se développer durant l'été Very Happy
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MessageSujet: Re: information varanus exanthematicus (varan des savanes)   information varanus exanthematicus (varan des savanes) - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Juin 2012, 21:13

Hugo (06) a écrit:


parce que je souhaite commander plusieurs centaines de dubia pour commencer un bon élevage pour les varans
je prendrais l'exan a la fin des vacances d'été (vu que je serais pas tjs chez moi) et les acanthurus peut être en octobre

donc comme ça les blattes auront de quoi bien se développer durant l'été Very Happy

Un exanth adulte bien maintenu (cf ludo) mange beaucoup !
Et même avec un bon élevage, en deux mois même quatre, ça semble impossible de rassasier très longtemps ces deux sp.
Pour exemple, la femelle exanth d'un membre d'un autre forum mangeait plus de 150 blattes par semaine, sans compter les rongeurs, etc
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