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 Petite question pour un boa

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djodei
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MessageSujet: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Mar 2011, 17:40

Rappel du premier message :

Bonjour;

J'aurai une question, je vais à hamm au mois de juin et j'aimerai acquérir un boa colombien juv, une femelle surement, j'aimerai savoir pour le debut vaut mieux un fauna (quel taille ?) ou un terra adapté à sa taille adulte direct ?

De plus on m'a dit que hamm c'était pas conseillé pour les boa, pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Mar 2011, 17:19

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Dernière édition par ncpets le Lun 03 Oct 2011, 09:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Mar 2011, 17:55

ncpets a écrit:
djodei a écrit:
Bonjour;

J'aurai une question, je vais à hamm au mois de juin et j'aimerai acquérir un boa colombien juv, une femelle surement, j'aimerai savoir pour le debut vaut mieux un fauna (quel taille ?) ou un terra adapté à sa taille adulte direct ?

De plus on m'a dit que hamm c'était pas conseillé pour les boa, pourquoi ?

Donc ca c'est le post de base......

ont reponds quoi?????

qu'il fait comme il veut et qu'il assume?

ou que si il pas pas d'experience faut mieux debuter comme ceci ou cela....

a moins que ca soit un "cador"....et y viens pas sur les Fofo pour demander des conseils....
Mais plus pour en donner...ceci en fonction de l'espece et de l'experience de la personne qui pose la question scratch scratch


Ben honnêtement, moi je dirais pour les différentes tailles évidemment. Après plusieurs possibilités, prendre le terra définitif et faire des cloisons, qui pour moi est plus "économique", ou alors plusieurs terras selon la taille de l'animal.

Je pars aussi du principe qu'on doit donner toutes les infos tailles terra en fonction de l'animal, plutôt que de conseiller de mettre tel quel dans le définitif, toujours pour pas prendre de risque. Maintenant, ce que dit Wamena est juste et je suis d'accord avec lui, mais c'est pas ce que je dirais à un débutant évidemment. Faut faire la distinction. Le forum s'adresse en grande partie à des débutants donc les conseils donnés doivent tenir compte de ça. Mais après rien n'empêche quelqu'un qui s'y connait bien de faire les choses " à sa sauce ". Genre si Wamena met des Juv dans un grand terra, c'est ok pour lui si tout se passe bien. Vais pas lui dire que c'est de la connerie, puisqu'il sait ce qu'il fait. C'est surtout ça que je voulais dire.

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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Mar 2011, 18:22

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Dernière édition par ncpets le Lun 03 Oct 2011, 09:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Mar 2011, 18:53

ncpets a écrit:
C'est bien ce que j'avais compris Bib0 Laughing Laughing
et c'est ce que je pense Laughing Laughing


Neanmoins, je pense que l'on se doit de rester "generaliste" dans nos propos
et plus "pontu"....

ceci en fonction de l'experience de la personne qui pose les questions.......


Il est vrai que si chacun ajoute son grain de sel et propose autre chose, ça va pas aller Wink
Déjà que quand on débute, on a du mal à piocher les bonnes infos, avec tout ce qu'on lit de différent, mais si en plus sur les forums on commence à être contradictoires entre nous, la m*rde quoi Razz

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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Mar 2011, 19:04

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Dernière édition par ncpets le Lun 03 Oct 2011, 09:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Mar 2011, 21:19

ncpets a écrit:
tu preches a un Con-vaincu pirouli pirouli

Ro Razz Je ne me serais pas permise Very Happy

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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Mar 2011, 21:21

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Dernière édition par ncpets le Lun 03 Oct 2011, 09:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Mar 2011, 21:28

Hey bas dis donc j'ai declencher un petit débat XD

Désolé de répondre que maintenant mais merci à tous pour vos réponses

Je pense que je ferai un terra de taille adulte définitif, dans un premier temps je tenterai de la décorer et je l'améliorerai celon vos conseils, si je trouve que cela est trop dur ou que je n'est pas le niveau alors je ferai des cloisons Very Happy

Merci à tous
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 20:09

les racks sont de faux terras
ils sont peut être vides, réduits à leur strict necessaire avec sopalin ou journal, une gamelle de flotte, parfois même sans cachette mais le rack est aussi extremement petit comparé à un terra
donc, on peut dire qu'un rack est comme une grande cachette pour le boa
et dans cette cachette, il a tout ce qu'il lui faut
donc, comme les racks sont quasi systematiquements opaques ou à peine translucides (mais en aucun cas transparents) l'animal n'a aucun probleme d'adaptation

il ne faut pas oublier que les boas ne sont pas des serpents qui ont tendance à stresser
à part quelques rares sous especes come les sabogae, orophias et nebulosa, les boas ne sont vraiment pas sujets au stress
après, c'est un peu selon les specimens
mais d'une maniere generale, les boa constrictor ne stressent presque pas

à quoi ça sert de balancer sur un sujet des informations qui vont à l'encontre de toutes les autres?
parce que parfois, tous les autres, sans se planter réellement, exagerent car pour bon nombre ils ne font que confirmer des theories qu'ils n'ont jamais vérifiées

bon nombre de membres de forums n'ont que 2 ou 3 boa constrictor, en gros, meme si ils ont ces animaux depuis des années, ils n'ont quasiment aucune experience
et c'est bien souvent heux qui martelent ces theories que personne n'a véritablement vérifiées
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 20:29

Si l'on part de ton raisonnement !!!! Il faut avoir entre 20 est 100 spécimens de la même Sous-espèce ou Localité, pour connaitre cette Sous-espèce ou Localité..........
Sinon avoir un couple de 12 Sous-espèce différente, c'est comme avoir 3 Boas...... Tu ne peux véritablement rien vérifiées !!!!! Wink

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0.3.0 Pogona vitticeps
0.2.0 Pogona henrylawsoni
1.0.0 Varanus acanthurus
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 20:38

bon, déjà, y a pas 12 sous-especes de boa
ensuite, tu dis vrai
quand on part de mon point de vue, quand on n'a que 3 boas comme tu dis, bah, plutot que d'hurler avec les loups, mieux vaut la mettre en veilleuse
après, si tu parles de moi en tant que possesseur d'un seul couple de chaque sous espece, ce n'est pas le cas pour les constrictor, imperator, longicauda et amarali donc je peux me faire une idée plutot bonne
en tout cas, bien plus près de la réalité que bon nombre de conseilleurs


Dernière édition par wamena le Mar 22 Mar 2011, 20:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 20:45

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Dernière édition par ncpets le Lun 03 Oct 2011, 09:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 20:48

mais non, ça s'appelle un débat, une discussion, un partage ou une confrontation d'idées...
un probleme contre ça?
c'est un forum il me semble, pas un site verouillé
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 21:05

wamena a écrit:
bon, déjà, y a pas 12 sous-especes de boa
ensuite, tu dis vrai
quand on part de mon point de vue, quand on n'a que 3 boas comme tu dis, bah, plutot que d'hurler avec les loups, mieux vaut la mettre en veilleuse
après, si tu parles de moi en tant que possesseur d'un seul couple de chaque sous espece, ce n'est pas le cas pour les constrictor, imperator, longicauda et amarali donc je peux me faire une idée plutot bonne
en tout cas, bien plus près de la réalité que bon nombre de conseilleurs

Je ne parlé pas de toi en particulier !!!!! Je ne mettrait jamais tes connaissance en doute.............. Wink Je suis pas con non plus ! Razz

Quand au sous-espèces je n'en connais que 12 :

Boa constrictor longicauda - (Price & Russo, 1991)
Boa constrictor melanogaster - (Langhammer, 1983)
Boa constrictor nebulosa - (Lazell, 1964)
Boa constrictor sigma - (Smith, 1943)
Boa constrictor amarali - (Stull, 1932)
Boa constrictor sabogae- (Barbour, 1906)
Boa constrictor ortonii - (Cope, 1878)
Boa constrictor occidentalis - (Philippi, 1873)
Boa constrictor mexicana -( Jan, 1863)
Boa constrictor imperator - (Daudin, 1803)
Boa constrictor constrictor - (Linnaeus, 1758)
Boa constrictor oropias - (Linnaeus, 1758)

Mais je peux me planter..............

Sinon je ne possède qu'un couple de Caulker, je ne dirai jamais que je suis un spécialiste de cette localité ! Mais je pourrai conseiller dessus, et bien mieux qu'une personne qui élève du Colombien depuis 15 ans !!!!
Après il y a toujours des exceptions, mais je ne mettrai jamais un Caulker Juv dans un terra de 120x60x60 même bien planté !!!! Sous peine de le payer un jour, et de gardé un serpent hyper agressif durant des années...........

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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 21:08

wamena a écrit:
mais non, ça s'appelle un débat, une discussion, un partage ou une confrontation d'idées...
un probleme contre ça?
c'est un forum il me semble, pas un site verouillé

Bien Oui !!!!! Pourquoi quand c'est Jérôme ou Moi tout le monde pense que ça va partir en couille................. Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 21:27

Neotokyo2030 a écrit:
ouais mais... nan
Boa constrictor longicauda - (Price & Russo, 1991)
Boa constrictor melanogaster - (Langhammer, 1983)non validé, synonyme de boa c constrictor
Boa constrictor nebulosa - (Lazell, 1964)
Boa constrictor sigma - (Smith, 1943)non valide, synonyme de boa c imperator (1969 Stymson)
Boa constrictor amarali - (Stull, 1932)
Boa constrictor sabogae- (Barbour, 1906)
Boa constrictor ortonii - (Cope, 1878)
Boa constrictor occidentalis - (Philippi, 1873)
Boa constrictor mexicana -( Jan, 1863)non valide, synonyme de boa c imperator( 1969 Stymson)
Boa constrictor imperator - (Daudin, 1803)
Boa constrictor constrictor - (Linnaeus, 1758)
Boa constrictor oropias - (Linnaeus, 1758)

Mais je peux me planter..............donc oui et non, disons que t'es pas au gout du jour!
ceci dit, on pourrait aller plus loin si on se panche sur les travaux de Klaus Bonny au sujet du bc ortonii et longicauda
mais chuuuut! y a rien d'officiel encore

ceci étant dit, si tu marques des reliques de la taxonomie comme le boa c sigma et le boa c mexicana, tu dois aussi inscrire le boa constrictor eques (Eydoux & Souleyet 1841)




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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 21:57

Oui ! Mais ils passent leur vie a tout remettre en cause.................... Petite question pour un boa - Page 2 600763

Et tu trouves encore mes 12 sous-espèce dans des livres édité de nos jour................. ayaya

Il est vrais qu'il faudrait que je passe aux livres Anglais !!!!! Mais je ne parle pas un mot d'Anglais.................. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 22:01

la plupart des personnes qui écrivent des livres ou des articles sur les boas n'y connaissent pas grand chose ou n'ont que de bonnes notions
ils se contentent de recracher ce qu'il ont lu ou entendu un jour
exactement comme le font bon nombre de membres de forums...
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011, 22:26

pour préciser,le boa constrictor sigma n'est plus valide or c'est une "sous espece" isolée, insulaire inféodée aux l'iles Tres Maria au Mexique (isla San juanito,Maria Madre,Magdalena,Maria Cleofas)
mais à la limite, elle aurait pu rester valide
or, il aurait surement fallu inscrire les hog ou les insulaires du Belize comme sous espece
ce qui n'est pas le cas
ce sont des boa c imperator

concernant les boa c mexicana, on a pas vu réapparaitre ce nom de sous espece valide depuis 1935...

le boa c melanogaster est encore en discussion mais il apparait que cette "sous espece" n'est qu'une variante locale foncée de boa c constrictor d'equateur
peu de specialistes serieux acceptent le melanogaster comme sous espece
sauf si ils en ont à vendre
en regle general, les personnes serieuses qui en détiennent prennent des pincettes pour le nommer
et ils s'y prennent avec moult guillemets...
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011, 09:03

Entre guillemet, il à que 9 sous-espèces , les 3 autres étant des Localité de Boa c constrictor ou Boa c imperator..............
Si on ne prend pas en compte les études de Klaus Bonny...... Mais elles sont valide pour l'ensemble des Éleveurs, mais plus dans un bute lucratif........

Le Boa constrictor mexicana est divisé en 4 Localité d'imperator : Bci Mexicains Cancun, Bci Mexicains Tarahumara, Bci Mexicains Sonora, Bci Mexicains Vera Cruz, don fait partie le Boa constrictor sigma qui vient des îles "Tres Maria" au Mexique, mais c'est quelle Localité ???? Sonora ?????


Question Longicauda, tu recrées un saisonnalité dans l'élevage, avec une période plus Humide et une période Sèche comme à Tumbes ou tu l'élèves exactement de la même manière que tout les autres ??????

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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011, 09:19

Neotokyo2030 a écrit:
Question Longicauda, tu recrées un saisonnalité dans l'élevage, avec une période plus Humide et une période Sèche comme à Tumbes ou tu l'élèves exactement de la même manière que tout les autres ??????

Exclamation Ha sur ce point là, je suis preneur de toutes les infos dont tu dispose Wamena Wink

@+
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011, 16:39

Neotokyo2030 a écrit:
Entre guillemet, il à que 9 sous-espèces , les 3 autres étant des Localité de Boa c constrictor ou Boa c imperator..............
Si on ne prend pas en compte les études de Klaus Bonny...... Mais elles sont valide pour l'ensemble des Éleveurs, mais plus dans un bute lucratif........

Le Boa constrictor mexicana est divisé en 4 Localité d'imperator : Bci Mexicains Cancun, Bci Mexicains Tarahumara, Bci Mexicains Sonora, Bci Mexicains Vera Cruz, don fait partie le Boa constrictor sigma qui vient des îles "Tres Maria" au Mexique, mais c'est quelle Localité ???? Sonora ?????
il ne faut pas voir dans les localités quelque chose de tres distinct...tous les imperator du Mexique sont des imperators, point barre
on n'appelle pas ça "mexicana" ou "mexicanus"
grosso modo, on pourrait mélanger du sonora et du cancun sans que ce soit le crime de l'ese magesté
je trouverais personellement ça nul mais pas aberrant
ça reste de l'imperator
donc pas de croisement au sens scientifique du terme
LES LOCALITES NE SONT PAS RECONNUES PAR LES SCIENTIFIQUES!!!
il n'y a que les "amoureux" des boas qui veulent proteger, collectionner, vendre les provenances pures des boas car ils croient (parfois à juste titre) que les localités peuvent s'identifier à vue
je renvoie à la sitation de Bonny "lis des livres, tu auras des certitudes, va dans la natures, tu n'en auras plus aucune"
donc seul dans l'appellation "bci mexicain cancun" n'est valable que "bci" les reste, c'est de la branlette

pour répondre à ta question sur "Tres Maria", je vais te poser une question
pour les boa constrictor imperator du Belize, comment appelle t on les bci de l'ile crawl cay?
bah c'est pareil pour Tres Maria



Question Longicauda, tu recrées un saisonnalité dans l'élevage, avec une période plus Humide et une période Sèche comme à Tumbes ou tu l'élèves exactement de la même manière que tout les autres ??????
bon, alors... au risque de m'attirer les foudre de certains, faudrait encore que les messieurs qui ont importés les longicauda soient certains qu'ils viennent de Tumbes...
car le lot a été prélevé au perou dans une région assez petite mais de là à pouvoir affirmer les choses... Rolling Eyes
ensuite, il faut connaitre les besoin de cette sous espece
et elle ne varie pas bien des autres
grosso modo, si c'est du nc, ils peuvent se plier à n'importe quelles conditions pourvu qu'on respecte un minimum de choses
et le strict minimum, c'est l'arrivée de précipitations
peu importe la lumiere, peu importe la chaleur
au moment où l'eau arrive, c'est la fête
ça serait du sauvage, je n'aurais pas dit ça
donc, mes longicauda sont au même régime que les collegues

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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011, 18:06

wamena a écrit:
les racks sont de faux terras
ils sont peut être vides, réduits à leur strict necessaire avec sopalin ou journal, une gamelle de flotte, parfois même sans cachette mais le rack est aussi extremement petit comparé à un terra
donc, on peut dire qu'un rack est comme une grande cachette pour le boa
et dans cette cachette, il a tout ce qu'il lui faut
donc, comme les racks sont quasi systematiquements opaques ou à peine translucides (mais en aucun cas transparents) l'animal n'a aucun probleme d'adaptation

C'est d'ailleurs pour cela que tu es occupé à réaliser de nouveaux terra Smile

Et si on en revenait au sujet initial svp meme si le debat sur les differentes sous espece de boa est fort interessant. Faudra a<l'occaz que je parcours tout les topic qui on devié sur ce sujet pour les regrouper en un seul
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011, 19:27

Merci Jérôme ! komça

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& des ………><))))>……… ><))))>……… ><))))>……… ><))))>


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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011, 23:58

Acrius a écrit:
wamena a écrit:
les racks sont de faux terras
ils sont peut être vides, réduits à leur strict necessaire avec sopalin ou journal, une gamelle de flotte, parfois même sans cachette mais le rack est aussi extremement petit comparé à un terra
donc, on peut dire qu'un rack est comme une grande cachette pour le boa
et dans cette cachette, il a tout ce qu'il lui faut
donc, comme les racks sont quasi systematiquements opaques ou à peine translucides (mais en aucun cas transparents) l'animal n'a aucun probleme d'adaptation

C'est d'ailleurs pour cela que tu es occupé à réaliser de nouveaux terra Smile


oui mais pour l'instant, ils sont en boite plastique et il s'en portent tres bien
si je leur fais de nouveaux terras, c'est uniquement pour mon seul plaisir
après, c'est une question "d'éthique"
moi, je ne me vois pas élever des bêtes en rack
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MessageSujet: Re: Petite question pour un boa   Petite question pour un boa - Page 2 Icon_minitime

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