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 Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?

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Neotokyo2030
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Neotokyo2030

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MessageSujet: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 20:30

Citation :
Souriceaux et insectivores: piège ou solution miracle?

Tout d'abord, corrigeons une idée reçue:
Un souriceau de quelques jours n'est pas une source si riche en calcium qu'on pourrait le croire, son rapport Ca/P est d'environ 1/1.
Certes, c'est plus riche qu'un grillon ou autre insecte, mais plus pauvre qu'une souris adulte (rapport Ca/P 1,4/1). Le taux de calcium d'un souriceau augmente avec la croissance et la calcification de son squelette.

Néanmoins, les souriceaux (et autres jeunes rongeurs comme les ratons, jeunes gerbilles, etc.) ont la réputation d'être un aliment complet, en vertu du principe qu'il est plus facile d'assouvir ses besoins métaboliques de vertébré en mangeant d'autres vertébrés a fortiori entiers et c'est vrai en théorie. Mais attention, il faut s'assurer que c'est en adéquation avec le régime alimentaire typique de l'animal.
En effet, il est trop facile de se dire que si un lézard, un amphibien ou une tortue est assez grand pour avaler un souriceau et apprécie cette nourriture, ça ne peut qu'être bon pour lui. Pourtant, un Gecko léopard, une rainette de White, une Pelomedusa subrufa voire un grand reptile comme Physignathus cocincinus sont avant tout des insectivores (se nourrissant d'invertébrés au sens large).

Dans la nature, le Physignatus cocincinus se nourrit peu de vertébrés, Eublepharis macularius encore moins.
On peut se demander : en quoi est-ce un drame de nourrir son dragon d'eau de souriceaux s'il aime ça et est capable de les avaler? Parce qu'un reptile ou un amphibien ne sait pas ce qui est bon pour lui à plus ou moins long terme, il réagit dans l'instant. C'est pécher par anthropomorphisme que croire que si un reptile aime quelque chose c'est en toute connaissance de cause et de conséquences sur sa santé. D'ailleurs, sommes-nous sûrs que tous les humains sont conscients que ce qu'ils mangent est bon pour leur santé?

A voir les problèmes de diabète, d'obésité et autres maladies alimentaires se multiplier, on peut en douter. Alors, évitons d'attribuer à un reptile des concepts que nous-mêmes ne maîtrisons pas forcément.
Seconde raison, plus rationnelle celle-ci et strictement nutritionnelle, c'est que les souriceaux et autres jeunes rongeurs sont une nourriture trop riche pour un métabolisme adapté à digérer des invertébrés. Dans un insecte, il y a beaucoup à jeter : la chitine par exemple qui constitue la "carapace"des insectes est plutôt indigeste et en général rejetée telle quelle. Mais aussi difficile à digérer soit-elle, le système digestif des insectivores y est adapté et cette chitine joue un rôle primordial dans le transit intestinal un peu comme les fibres chez les végétariens ou les omnivores. Le problème est que la richesse et la haute digestibilité des souriceaux provoquent une assimilation excessive de nutriments aux quels leur métabolisme n'est pas habitué: c'est le "méga big hamburger - frites". Une alimentation constituée à trop grande quantité de souriceaux engendre vite des problèmes d'obésité et autres troubles.
A l'inverse, ne faisons pas un sort catégorique aux souriceaux. Il ne s'agit certainement pas d'une nourriture "interdite", mais l'ont doit garder la nature comme modèle. Plus l'espèce est grande plus elle a la possibilité de chasser des vertébrés, mais même de grosses espèces comme Varanus exanthematicus ou les grands crapauds restent fondamentalement insectivores, car selon leurs milieux ou leurs mœurs, ils ont peu l'occasion de <<croquer de la vertèbre>>. Chez les espèces de tailles moyenne (longueur museau-cloaque de moins de 25 à 30 cm comme Varanus acanthurus, E.macularius, Agama agama, etc.), la distribution de souriceaux doit rester très occasionnelle. Les espèces de grandes tailles (ex : P.cocincinus, Chlamydosaurus kingii, V.exanthematicus, etc.) doivent conserver une alimentation majoritairement constituée d'invertébrés, mais on peut régulièrement leur offrir des souriceaux, voire des ratons sans que cette part de vertébrés n'excède le tiers de leur alimentation (valeur générale ne tenant pas compte des spécificités de chaque espèce). Seuls les grands carnassiers comme les grands varans (V.niloticus, V.indicus, V.salator), les grandes tortues aquatiques (Chelydra ssp., Apalone ferox...) ou les crocodiles peuvent être nourris en majorité de vertébrés, mais il faudra varier les plaisirs, car vertébré ne veut pas dire seulement rongeurs : les poissons frais par exemple peuvent aussi faire partie du menu.

Les souriceaux ont néanmoins l'avantage d'être facile à trouver, de se conserver au congélateur et sont en général très appréciés. Certains lézards ou amphibiens ne s'intéresseront qu'aux souriceaux vivants et les âmes sensibles préfèreront tourner la tête, mais beaucoup prennent rapidement l'habitude de saisir le souriceau mort que l'on agite au bout d'une pince. Ca reste un aliment complémentaire riche, complet et apportant de nombreuses protéines, vitamines et autres nutriments hautement assimilables. Rien de tel pour retaper un animal convalescent ou une femelle en gestation ou qui vient de pondre!

Article de Vincent Noël - ReptilMag

Merci à Azazel ! Wink

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cabri
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 20:54

très bon article!
merci neo Smile
et merci à Vincent Noël Smile
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cabri
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 20:58

lol pas de raison, l'article est très bien écrit Wink
et Vincent Noël est celui qui a rédigé cet article Wink
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cabri
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 21:07

ah lol je croyais que tu n'avais pas lu...
il est présent sur ce forum, c'est un éleveur terrario spécialisé dans les scincidés Wink
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 21:40

Moi je n'ai rien à dire de plus que se qui est écrie...............
Après on le lit comme on veut, vous connaissez mon opinion !!!!! pirouli

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cabri
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 21:43

lol no comment Laughing
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jojo-ems
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeMer 23 Fév 2011, 21:44

Voilà une mise au point bien utile, merci Fred komça

@+
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Bib0
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011, 08:01

Bien Fred.... N'empêche que, je me suis embêtée à le corriger, mettre les apostrophes, mettre en minuscule le passage en majuscules etc.. Et toi tu prends celui - ci... Me voilà vexée Razz
En tout cas, très bon article. Je suis entièrement d'accord avec tout ce qui est dit ici... Wink

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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011, 08:26

Bib0 a écrit:
Bien Fred.... N'empêche que, je me suis embêtée à le corriger, mettre les apostrophes, mettre en minuscule le passage en majuscules etc.. Et toi tu prends celui - ci... Me voilà vexée Razz
En tout cas, très bon article. Je suis entièrement d'accord avec tout ce qui est dit ici... Wink

Ça te va ?????? Razz

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azazel
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011, 13:56

Bib0 a écrit:
Bien Fred.... N'empêche que, je me suis embêtée à le corriger, mettre les apostrophes, mettre en minuscule le passage en majuscules etc.. Et toi tu prends celui - ci... Me voilà vexée Razz
En tout cas, très bon article. Je suis entièrement d'accord avec tout ce qui est dit ici... Wink

tu l as corrigé?il n y a que les apostrophes que j avais zappé

Néo,il n y a pas de quoi me remercier,je n est que retransmis le l article,mais quand je peux rendre service , j essaie de le faire Wink
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Bib0
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011, 20:12

Neotokyo2030 a écrit:
Bib0 a écrit:
Bien Fred.... N'empêche que, je me suis embêtée à le corriger, mettre les apostrophes, mettre en minuscule le passage en majuscules etc.. Et toi tu prends celui - ci... Me voilà vexée Razz
En tout cas, très bon article. Je suis entièrement d'accord avec tout ce qui est dit ici... Wink

Ça te va ?????? Razz

Ouais super cheers Very Happy

azazel a écrit:
Bib0 a écrit:
Bien Fred.... N'empêche que, je me suis embêtée à le corriger, mettre les apostrophes, mettre en minuscule le passage en majuscules etc.. Et toi tu prends celui - ci... Me voilà vexée Razz
En tout cas, très bon article. Je suis entièrement d'accord avec tout ce qui est dit ici... Wink

tu l as corrigé?il n y a que les apostrophes que j avais zappé

Oui les apostrophes mais ça me stressait Razz Et je suis maniaque de l'orthographe groçgaf
Et une ou deux fautes par ci par là, mais rien de bien grave Razz

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azazel
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011, 21:51

vous m en verrais désolé mlle Bibo
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Bib0
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011, 22:23

azazel a écrit:
vous m en verrais désolé mlle Bibo

Ben non c'est pas grave Wink Quoi que... J'avais presque fini la première correction que j'ai fais "retour" comme une conne, j'ai pu recommencer. En plus j'étais complètement morte de fatigue mais.... Fallait que je le fasse, pour mon équilibre psychologique, tu comprends Razz

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azazel
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011, 22:26

oui oui je comprends ,moi aussi j étais fatigué quand j ai fini de taper
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MrSkunk
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011, 22:56

Citation :
lol pas de raison, l'article est très bien écrit Wink

En effet je me demande qui aura idée de le contredire.
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azazel
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011, 23:01

ncpets a écrit:
cabri a écrit:
lol pas de raison, l'article est très bien écrit Wink
et Vincent Noël est celui qui a rédigé cet article Wink

Cabri marteau

je sais lire Laughing

il fait quoi ce Mr noel dans la vie...... scratch

plombier Question

je crois qu'il ramène des cadeaux au mois de décembre aussi

lol! ok je sors
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 17 Mar 2011, 17:46

azazel a écrit:


je crois qu'il ramène des cadeaux au mois de décembre aussi

lol! ok je sors

ayaya blt
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 17 Mar 2011, 18:15

je sais !

faut bien rigoler des fois
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 17 Mar 2011, 18:23

Ben te plaint pas si y'a rien sous ton sapin cette année! na! prrt
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeJeu 17 Mar 2011, 18:52

ah mince,je n'y avais pas pensé

j'implore le pardon snifou
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeVen 18 Mar 2011, 17:35

C'est ton Article Vincent ????

Désolé si je ne pouvais pas le poster ici..... Mais le l'ai trouvé vraiment intéressant ! Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? 377238 Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? 377238 Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? 377238
Je ne t'ai pas demandé ton avis, mais je ne savais pas que tu étais sur ce forum............... Embarassed Si je dois le retirer tu n'as qu'un mot à dire ! Wink

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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeVen 18 Mar 2011, 18:02

Du moment où tu fais pas des jeux de mots sur mon nom de famille ça ira! Laughing
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeVen 18 Mar 2011, 19:52

Je laisse les enfantillages aux autres................ Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitimeSam 19 Mar 2011, 11:42

bon alors j'arrête mes jeux de mots,si c'est pour le bien de tous
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MessageSujet: Re: Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle?   Souriceaux et Insectivores: piège ou solution miracle? Icon_minitime

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