| Pourquoi espèce soumise au CDC ??? | |
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+3Patrick de Tourcoing Neotokyo2030 mat jak 7 participants |
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Auteur | Message |
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mat jak Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 32 Age : 40 Localisation : 33 Date d'inscription : 14/01/2011
| Sujet: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 09:50 | |
| Salut tout le monde , ma question peut paraitre bête mais qu'est ce qui fait qu'une espèce est soumise au CDC ou pas , svp ? Sur quoi ils se basent exactement ? |
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Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 11:10 | |
| - mat jak a écrit:
- Salut tout le monde ,
ma question peut paraitre bête mais qu'est ce qui fait qu'une espèce est soumise au CDC ou pas , svp ?
Sur quoi ils se basent exactement ? La législation Française et Européenne en premier lieu, ainsi que le convention de Washington (qui indique si l'espèce est en danger de disparition, par exemple). Les espèces Dangereuse (Venimeux, gros Boïdés, Gros saurien, etc..), les espèces invasive, les espèces en voie de disparition ou pouvant être soumise à un gros trafique, et bien sûr toutes la faune Française et Guyanaise. ______________________________________________________________________0.3.0 Pogona vitticeps 0.2.0 Pogona henrylawsoni 1.0.0 Varanus acanthurus 0.0.1 Varanus tristis orientalis 0.1.0 Bouledogue Français & des ………><))))>……… ><))))>……… ><))))>……… ><))))>[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]L´avenir est-il si radieux - Que l´on oublie celles et ceux - Qui l´ont rêvé meilleur ?Texte fondateur pour une terrario durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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mat jak Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 32 Age : 40 Localisation : 33 Date d'inscription : 14/01/2011
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 12:26 | |
| Merci pour ta réponse ! Et quel service pourrais me renseigner sur les causes de la mise sous CDC ? et est il possible de demander une réexpertise de leur décision , avez vous déjà entendu parler de ce cas de figure ? Car dans mon cas qui est "le caméléon" il n'y a que trois espèces non soumises au CDC ce qui peut être justifiable mais qui pour m'a part me parait étrange . Autant pour les espèces difficiles à maintenir , en voie de disparition , soumises à de gros trafiques , aux biotopes très restreint ect ... c'est tout à fait normal après sur certaines espèces je suis sceptique quand même . |
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Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 12:57 | |
| Pas de "réexpertise" possible ! La liste des espèces à était mis a jour en 2004 ! Après on peut être d'accord ou pas d'accord avec cette liste..... ça ne change rien ! Si tu décides d'acquérir une espèce soumise à CDC, il faut le passer. ______________________________________________________________________0.3.0 Pogona vitticeps 0.2.0 Pogona henrylawsoni 1.0.0 Varanus acanthurus 0.0.1 Varanus tristis orientalis 0.1.0 Bouledogue Français & des ………><))))>……… ><))))>……… ><))))>……… ><))))>[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]L´avenir est-il si radieux - Que l´on oublie celles et ceux - Qui l´ont rêvé meilleur ?Texte fondateur pour une terrario durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 64 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 13:17 | |
| Pour résumer ce qu'à très bien dit Néo, voici la liste des espèces concernées :
- Les espèces présentes naturellement sur le territoire métropolitain ainsi que dans les départements d'Outre-mer. - Les espèces menacées d'extinction ou potentiellement en danger. - Les espèces potentiellement dangereuses en captivité. - Les espèces potentiellement dangereuses pour le milieu naturel en cas d'évasion (espèces invasives). ______________________________________________________________________[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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mat jak Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 32 Age : 40 Localisation : 33 Date d'inscription : 14/01/2011
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 13:39 | |
| Oui je l'ai bien compris après une anomalie ou une mauvaise perception peut toujours se glisser dans ce genre de système plutôt complexe et je pense vraiment que participant à un système qui plus est récent , il peut être toujours bon d'en discuter avec ses protagonistes . La loi date en effet de 2004 mais c'est pas forcement une raison pour ce la taper pendant cinquante ans en l'état actuel , c'est un système qui pourrait être exemplaire mais qui tourne un peu vers le risible et c'est vraiment dommage . Je vais éviter d'aggraver mon cas car je sens ma conversation pas le bienvenue mais je vous remercie pour vos réponses ! |
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Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 64 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 13:44 | |
| Je sais que la loi n'est pas parfaite mais elle existe et nous l'appliquons.
Certaines espèces ont été mises dans la liste alors que ce n'est pas justifié (l'Uromastyx par exemple) alors que les Iguanes (pourtant présentes en Guyane Française) sont en ventes libres. ______________________________________________________________________[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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jojo-ems Dragon belge - Grand amateur de frites et de bière (Zigouigoui confirmé)
Nombre de messages : 14724 Age : 43 Localisation : Friteland Emploi : Candidat OCI Loisirs/Humeur : Les p'tits trains / Dr House Date d'inscription : 11/04/2010
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 13:45 | |
| Ta conversation n'est pas considérée comme malvenue, le système comporte quelques erreurs et celà fait des années que des gens essaient de le changer. Mais je crois que les gouvernements ont autres choses à faire que de revoir la liste et s'en fichent totalement. Et puis pour n'importe quelle loi, celle-ci prend toujours beaucoup d'années pour changer.
@+ |
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Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 64 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 13:48 | |
| Surtout qu'à mon avis, il faudrait déjà uniformiser la législation entre les différents pays Européens, tout en respectant les passionnés que nous sommes. ______________________________________________________________________[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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bananablack Expert Brillant et Grandement Apprécié
Nombre de messages : 1423 Age : 28 Localisation : Rennes Date d'inscription : 01/09/2010
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 13:49 | |
| si tu veux des reptiles soumis au CDC en France tu peux aller vivre en Belgique tu sera tranquille |
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Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
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jojo-ems Dragon belge - Grand amateur de frites et de bière (Zigouigoui confirmé)
Nombre de messages : 14724 Age : 43 Localisation : Friteland Emploi : Candidat OCI Loisirs/Humeur : Les p'tits trains / Dr House Date d'inscription : 11/04/2010
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 23 Jan 2011, 13:54 | |
| - bananablack a écrit:
- si tu veux des reptiles soumis au CDC en France tu peux aller vivre en Belgique tu sera tranquille
C'est malin ça La Belgique essaie de mettre en place une liste de 150 reptiles qui pourraient être possédée dans un système semblable au CDC. Mais bon, faut d'abord un Gouvernement... @+ |
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Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
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mat jak Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 32 Age : 40 Localisation : 33 Date d'inscription : 14/01/2011
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Lun 24 Jan 2011, 11:12 | |
| - jojoems a écrit:
- Ta conversation n'est pas considérée comme malvenue, le système comporte quelques erreurs et celà fait des années que des gens essaient de le changer. Mais je crois que les gouvernements ont autres choses à faire que de revoir la liste et s'en fichent totalement. Et puis pour n'importe quelle loi, celle-ci prend toujours beaucoup d'années pour changer.
@+ Il y a déjà des démarches qui ont été faites par les asso ou autre ? après je suis d'accord que ça ne fonctionnera pas du jour au lendemain mais si aucune démarche n'est mise en place c'est sure que ça n'avancera pas ! ça serait intéressant de faire quelques choses dans ce sens là et permettrai de faire une loi avec de réels aboutissant . - Patrick de Tourcoing a écrit:
- Surtout qu'à mon avis, il faudrait déjà uniformiser la législation entre les différents pays Européens, tout en respectant les passionnés que nous sommes.
Ah oui , tu as tout à fait raison mais bon avec une loi aussi bancale qu'un dahu , ça m'étonnerai que beaucoup veuillent suivre ! Si je prends un animal sous CDC et que je demande la cause de cette mise sous CDC pensez vous que je peux avoir une réponse concrète et pas généraliste qui en expliquerait vraiment les raisons ? |
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Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
Nombre de messages : 37079 Age : 48 Localisation : Grenoble (38) Loisirs/Humeur : Le rire c'est de la merde.... ça n'arrête pas les balles. Date d'inscription : 07/09/2008
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Lun 24 Jan 2011, 11:40 | |
| - mat jak a écrit:
- Si je prends un animal sous CDC et que je demande la cause de cette mise sous CDC pensez vous que je peux avoir une réponse concrète et pas généraliste qui en expliquerait vraiment
les raisons ? Je pense que tu auras du mal à trouver un interlocuteur ! Les personnes des ex-DDSV connaissent rarement les reptiles tout court (ça varie énormément d'un département à l'autre), alors les raisons pour lesquelles ils sont soumis au CDC ou pas... - mat jak a écrit:
Il y a déjà des démarches qui ont été faites par les asso ou autre ? après je suis d'accord que ça ne fonctionnera pas du jour au lendemain mais si aucune démarche n'est mise en place c'est sure que ça n'avancera pas ! ça serait intéressant de faire quelques choses dans ce sens là et permettrai de faire une loi avec de réels aboutissant . Je ne sais pas si des démarches ont déjà été mises en place. mais pour certaines espèces (celles protégées par al convention de Washington) leur classement en "CDC" est automatique, et là, pour le faire changer... vu que c'est une décision prise au niveau international par des commissions qui se réunissent une fois l'an ou à peine plus, galère ! J'ai quand-même un cas précis, où un comité a essayé de faire en sorte qu'une espèce (Neurergus kaiseri) ne soit pas classée en annexe I de la convention de Washington (tout commerce et même cession gratuite interdits hors capacitaires) parce que justement cette espèce se reproduit relativement facilement en captivité, mais ça n'a rien donné : espèce classée en annexe I donc soumise à CDC dès le premier spécimen acquis après cette classification... Donc si pour empêcher une décision ça ne marche pas, pour faire marche arrière ça doit être pire.... Si tu as le temps de chercher si d'autres démarches ont été entreprises, ça m'intéresse ! A+ Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC 2.1.0 Ptychozoon kuhli NC 1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC 1.0.0 Agalychnis callidryas NC 1.0.0 Hypselotriton orientalis NC 7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC 3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC 0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC 1.0.0 Python regius NC (Adedayo) 0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally) |
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Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Lun 24 Jan 2011, 22:44 | |
| - Citation :
- Il y a déjà des démarches qui ont été faites par les asso ou autre ? après je suis d'accord que ça ne fonctionnera pas du jour au lendemain mais si aucune démarche n'est mise en place
Oui tu as des associations qui se bougent et qui essaient de faire evoluer les choses : GEA (Groupe d'Etude des Arachnides) les Responsables du forum Dendrogrove et d'autres assoces mais helas un texte ne se modifie pas comme ca ... |
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mat jak Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 32 Age : 40 Localisation : 33 Date d'inscription : 14/01/2011
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Mar 25 Jan 2011, 10:46 | |
| - Fenchurch a écrit:
- Je pense que tu auras du mal à trouver un interlocuteur !
Les personnes des ex-DDSV connaissent rarement les reptiles tout court (ça varie énormément d'un département à l'autre), alors les raisons pour lesquelles ils sont soumis au CDC ou pas... Oui c'est bien ce que je me disais ! mais à première vu et étonnament c'est possible le tout est de trouver un interlocuteur comme tu dis , preuve que les choses ne sont pas faites si à l'arrache . - Fenchurch a écrit:
- Je ne sais pas si des démarches ont déjà été mises en place.
mais pour certaines espèces (celles protégées par al convention de Washington) leur classement en "CDC" est automatique, et là, pour le faire changer... vu que c'est une décision prise au niveau international par des commissions qui se réunissent une fois l'an ou à peine plus, galère ! J'ai quand-même un cas précis, où un comité a essayé de faire en sorte qu'une espèce (Neurergus kaiseri) ne soit pas classée en annexe I de la convention de Washington (tout commerce et même cession gratuite interdits hors capacitaires) parce que justement cette espèce se reproduit relativement facilement en captivité, mais ça n'a rien donné : espèce classée en annexe I donc soumise à CDC dès le premier spécimen acquis après cette classification... Donc si pour empêcher une décision ça ne marche pas, pour faire marche arrière ça doit être pire.... Si tu as le temps de chercher si d'autres démarches ont été entreprises, ça m'intéresse ! A+ Fenchurch Oui pour les cas en annexe I , c'est normal dans un sens car dû à des problèmes in situ , il faut déjà s'exclamer heureux que l'espèce ne soit pas tout simplement interdite de détention mais là ou tu n'as pas tord c'est que c'est un frein énorme à la reproduction en captivité , ce qui devrait être pris en compte effectivement . Le libre achat d'animaux nées en captivités pourrait être une solution mais c'est aussi un couteau à double tranchant car on est moins à l'abri d'un trafique . Après pour les cas en annexe II , la situation s'aborde différemment car le problème dans ce cas n'étant pas la convention de Washington mais le décret de 2004 qui oblige au CDC. La convention de Washington est une chose et leur loi de 2004 en est une autre surtout je pense que niveau crédibilité on n'est pas sur le même pied d'égalité donc si du monde commence à les montrer du doigt ils y réfléchiront à deux fois , c'est dans l'intérêt de leur système . Peut être que lancer un projet pour les Chamaeleonidae pourrait être bien . Pour ma part partant de presque rien et avant de trop m'avancer (peut être que leur loi est justifiable) je vais déjà discuter avec les différents services et voir ce qu'ils en pensent puis je ferai un post pour vous parler du déroulement de mon CDC ... - Thamno02 a écrit:
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- Citation :
- Il y a déjà des démarches qui ont été faites par les asso ou autre ? après je suis d'accord que ça ne fonctionnera pas du jour au lendemain mais si aucune démarche n'est mise en place
Oui tu as des associations qui se bougent et qui essaient de faire evoluer les choses : GEA (Groupe d'Etude des Arachnides) les Responsables du forum Dendrogrove et d'autres assoces mais helas un texte ne se modifie pas comme ca ... Je te remercie Thamno pour ces info. , je vais leur demander comment ça se passe et comment ils s'y prennent mais je suis contient que ça ne se fera pas en claquant des doigts . |
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mat jak Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 32 Age : 40 Localisation : 33 Date d'inscription : 14/01/2011
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 30 Jan 2011, 15:18 | |
| Tiens j'ai une dernière question et après j'arrête avec ce sujet : Est ce que quelqu'un à déjà réussi à avoir son CDC sans formation professionnelle ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 30 Jan 2011, 15:25 | |
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Dernière édition par ncpets le Dim 02 Oct 2011, 14:16, édité 1 fois |
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mat jak Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 32 Age : 40 Localisation : 33 Date d'inscription : 14/01/2011
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 30 Jan 2011, 15:30 | |
| Car j'ai eu des avis plus ou moins différents certains me disent que si mon dossier est complet pas de problème et d'autres qu'on n'y portera même pas attention dû fait que je n'ai pas d'expérience pro !
Puis tout ce marketing qui est en train de se faire autour pour vendre des stages par ci , par là ... je ne sais pas trop ou me situer et quoi en penser ?!
Dernière édition par mat jak le Dim 30 Jan 2011, 15:34, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 30 Jan 2011, 15:33 | |
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Dernière édition par ncpets le Dim 02 Oct 2011, 14:16, édité 1 fois |
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mat jak Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 32 Age : 40 Localisation : 33 Date d'inscription : 14/01/2011
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 30 Jan 2011, 15:38 | |
| Donc tu sous entends que si les choses sont faite correctement et qu'on peut justifier d'une expérience viable il n'y a pas de raison pour que ça ne passe pas ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 30 Jan 2011, 15:42 | |
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Dernière édition par ncpets le Dim 02 Oct 2011, 14:16, édité 1 fois |
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Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 64 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 30 Jan 2011, 15:51 | |
| Tout dépend en effet du département où tu le passeras, certaines commissions étant plus difficiles que d'autres.
Tu peux justifier de la maintenance de reptiles avant ta demande de CDC ? Pour la maintenance d'espèces simples, ça va jouer. Par exemple si tu demandes le CDC pour de l'Uromastyx et que tu maintiens du Pogona depuis 3 ans, ça va t'aider.
Il te faut prendre beaucoup de temps et "blinder" ton dossier pour ta demande de CDC, c'est hyper important.
Le dernier point et pas des moindres, tes installations doivent être impeccables lors du contrôle. ______________________________________________________________________[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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mat jak Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 32 Age : 40 Localisation : 33 Date d'inscription : 14/01/2011
| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? Dim 30 Jan 2011, 16:26 | |
| Oui je peux justifier de la maintenance de Caméléons mais aussi de d'autres compétences qui pourraient valoriser mes acquis . Le dossier va être béton et j'ai demander aussi l'appui de vétérinaires , la serre et les différentes installations seront nickel et sécurisés , ça fait déjà un petit moment que j'y travail et me laisse jusqu'à la fin de l'année . Là ou ça me fait peur , c'est que si je m'embête autant et qu'au bout du compte ils ne prennent même pas le temps de lire mon dossier sous prétexte que je n'est pas de formation franchement ça me mettrai en rogne . Après c'est le risque par contre c'est vrai que je ne serai pas très content mais bon je ne suis pas à la pièce non plus . Maintenant je croise les doigts pour que ça passe et autrement j'essaierai de trouver le temps et une personne compétente pour valider mes acquis ... Merci pour vos réponses ! |
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| Sujet: Re: Pourquoi espèce soumise au CDC ??? | |
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| Pourquoi espèce soumise au CDC ??? | |
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