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 BCI Localité naine ou non?

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Bib0
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Bib0


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MessageSujet: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 19:39

Bonsoir tout le monde Very Happy

J'aurais une petite question concernant notre BCI. Pour la petite histoire, nous l'avons acheté à un particulier il y a quelques mois en tant que colombien. Il est né en aôut 2009 et à donc actuellement un an et deux mois. La personne chez qui nous l'avons acheté est un étudiant, et pensait avoir deux femelles à l'époque. Il a donc été très surpris quand il a remarqué qu'une d' "elles" était portante. Suite à ça, il a eu beaucoup de mal à gérer la petite trentaine de petits qu'il a eu, et ne pouvait donc les nourrir que tous les 20 jours une fois qu'ils été démarrés correctement. Il m'avait donc expliqué qu'il avait un léger retard de croissance, suite à ça, mais qu'il le rattraperait bien vite. Il mange maintenant régulièrement, un rat moyen tous les 15 jours, et pourtant il mesure +/-85cm, sachant qu'un BCI colombien classique à cet âge là ferait déjà plus d'un mètre. On se demande donc s'il était possible que ça soit une localité naine.. Je vous mets des photos, tous les avis seront les bien venus.

A son arrivée, il avait 8 mois:
BCI Localité naine ou non?  101026073614896781

En juillet-août:
BCI Localité naine ou non?  101026073723364866

Aujourd'hui il n'a pas tant grandi, mais à un peu pris de la masse.


Dernière édition par Bib0 le Mar 26 Oct 2010, 20:19, édité 1 fois
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 19:54

Oui mais je ne sais pas quoi ! Sûrement un Croisement ! smdents
Précise dans ton titre BCI…………. Wink
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Boomslang
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 20:01

il n'y a pas e localité naine de colombien
y a des colombien normaux (à peu près 2m à 2,20) et les grands colombiens (plus de 2,5m jusqu'à parfois plus de 3m mais c'est rare) mais ils ne répondent pas à des localités définies
alors deux choses
soit ton boa a effectivement un retad de croissance qu'il va rattraper lentement ou plus lentement que prévu
soit...
c'est un mélange avec une autre localité
soit
soit, c'est un mélange de deux localités qui n'a pas encore rattraper son retard...

explications sur le mélange potentiel
il faut déjà savoir d'où celui qui t'a cedé le boa tient lui même son couple
si son couple vient de france, il y a pas mal de chances pour que ça soit un croisement (de tres nombreux boas "normaux" sont des siblings ou "dechets" de croisements ininteressants pour les "auteurs de phases"
ceux qui veulent obtenir des phases ne se sont presque jamais soucié des localités , mettant en avant les couleurs)
les colombiens qui viennent des usa sont plus propres car les sauvages de colombie font "un stop" obligé par les usa
la colombie n'exporte aucun sauvage ni farming en europe
compte tenu de l'allure generale de ton boa, je pencherais vers le mélange (du plus proche au plus éloigné géographiquement, à vue de pif et au vu de tes photos, ça pourrait être croisé avec du costa rica ,panama... mais aussi n'importe quoi) et un retard à reprendre sa croissance
t'inquiete, il va grandir mais il n'a peut être pas eu "son déclic"

il est aussi possible que ton boa ne soit pas un mélange mais n'espere pas trop... c'est tres, tres...
tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres,tres peu probable


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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 20:17

85 cm pour 1an1/2, même en le nourrissant que tous les 20 jours il aurait dépassé les 1m si c’étais du colombien ? scratch
D’où pour moi le mélange avec une localité naine !
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Bib0
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 20:24

Merci pour les explications Wamena Smile

Je me doute bien que c'est très peu probable que ça soit une "vraie" localité naine, mais je doute aussi que ça soit un colombien classique. Comme dit Néo, il lui manquerait facilement 30cm, voire plus si c'était un colombien.. Ce qui d'un point de vue de l'alimentation antérieure, et du temps pour rattraper ça, serait énorme quand même.. Après je ne suis pas une spécialiste, donc je ne sais pas.

Je ne sais effectivement pas d'où viennent les parents. J'ai gardé le mail du mec, je vais lui envoyer un mail pour voir si il peut me dire quelque chose de précis à ce sujet. La dernière fois que je lui ai écris il n'a pas répondu, donc je promets rien.
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 21:56

Il va rattraper un peu de son retard mais ça va être dur de lui faire rattraper complètement sa croissance, surtout si tu le nourris tous les 15 jours. Il a des repas à rattraper, nourris le plus souvent. Wink
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Akuaterrak
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeMer 27 Oct 2010, 20:44

En fait je pense que ce n'est pas nécessaire de le faire manger beaucoup plus, il risque de barrer obèse

Ds la nature ils ne mangent pas tant que cela, et il y a une théorie qui dit que le nanisme sur les localités iliennes provient de cela, du manque de nourriture, apparemment en les surnourissant ils perdraient au fur et à mesure des générations ces caractères pour redevenir, ou devenir "normaux"...

A méditer...

Pour ma part je pense à un des ces nombreux et désormais habituel mix, rebut d'un essai quelconque de manipulation et de non-respect de la biodiversité voire tout simplement par nêtise, ignorance sans en avoir la connaissance.

Les localités sont à protéger intégralement, ce sont des trésors au même titre que le chou de St Saens, le pet de Ste Catherine..., sauf que c'est Mère Nature qui a fait cela, avec une influence de l'homme certes, mais c'est l'aboutissement actuel de milliards de milliards de jours de travail et on a pas le droit de foutre ça à la poubelle, c'est ce qu'on est en train de faire et ça me bouffe le derche... kholer


Dernière édition par Akwakwak le Jeu 28 Oct 2010, 17:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeMer 27 Oct 2010, 20:52

Akwakwak a écrit:
En fait je pense que ce n'est pas nécessaire de le faire manger beaucoup plus, il risque de barrer obèse

Ds la nature ils ne mangent pas tant que cela, et il y a une théorie qui dit que le nanisme sur les localités iliennes provient de cela, du manque de nourriture, apparemment en les surnourissant ils perdraient au fur et à mesure ces caractères pour redevenir, ou devenir "normaux"...

A méditer...

Merci enfin un qui est d'accord avec moi ! komplis

Surtout qu’on ne sait même pas se qu’il doit rattraper et surtout si il doit rattraper quelque chose ! Il est peut-être tout simplement dans une courbe de croissance normale pour lui ! baff
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Boomslang
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeMer 27 Oct 2010, 21:02

bien d'accord avec Akwakwak à une nuance près que si l'on s'amuse à sur nourrir un caulker cay, par exemple ou un salvador, jamais il n'atteindra la taille d'un colombien
même si on "sous-nourrit" le colombien et qu'on booste les deux autres

cela dit, le "nanisme" ou la petite taille de certaines localités est du au régime alimentaire mais cela est certainement à voir avec un héritage genetique du à la pauvreté de la nourriture
c'est donc plus du fait du serpent que par l'abondance de nourriture au cours de sa vie

c'est en amont et pas en aval
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010, 07:13

Bien sur que je suis d'accord avec Akwakwak et Néo sur le nourrissage et le respect des Boas provenant des iles. Mais dans ce cas précis, je suis loin de croire que c'en est un et le nourrir tous les 20 jours est insuffisant.
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Bib0
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010, 12:57

C'est bien un croisement entre un nain et un "normal", si j'ai bien compris le mail de l'éleveur:

"Alors le père est un mâle mexicain nain, et de plus sauvage. Donc si vous avez un mâle, il est tout à fait normal qu'il grandisse lentement et très peu (le père faisant à peine 1m50 pour 10 ans!)
La femelle elle est une imperator d'élevage.

Voila les origines de votre animal. "

Donc il n'est pas sous nourri? Et grandit normalement apparemment. Donc, rien à signaler finalement, sa croissance est normale pour lui, comme pensait Néo? Very Happy
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Akuaterrak
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010, 18:42

wamena a écrit:
bien d'accord avec Akwakwak à une nuance près que si l'on s'amuse à sur nourrir un caulker cay, par exemple ou un salvador, jamais il n'atteindra la taille d'un colombien
même si on "sous-nourrit" le colombien et qu'on booste les deux autres

cela dit, le "nanisme" ou la petite taille de certaines localités est du au régime alimentaire mais cela est certainement à voir avec un héritage genetique du à la pauvreté de la nourriture
c'est donc plus du fait du serpent que par l'abondance de nourriture au cours de sa vie

c'est en amont et pas en aval

J'ai rectifié ma prose, me rendant compte que cela prêtait à confusion...c'est clair que s'il a des gênes de nain, il va pas grandir comme un ouf.
C'est en amont effectivement mais selon certains auteurs cela pourrait se faire en aval aussi, c'est ce que je tentais d'expliquer...Cool

Pour mettre tout le monde d'accord vu que c'est avéré un croisement, tu peux tjrs tenter tous les 15 jours, voir comment et à quelle fréquence il défèque, puis réduire à 10 jours environ crotte + 3 à 5 jours...

Tu le vois tourner un peu avant les 20 jours?

Perso j'ai tjrs plus ou moins suivi mes bêtes, je les laisse bouger un peu avant de les nourrir histoire qu'ils se dépensent sinon ils ne font que bouffer-dormir... Cool
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010, 20:10

Alors avant, chez l'ancien proprio, il mangeait tous les 20 jours. Maintenant on essaye le plus possible de le nourrir tous les 15 jours.
J'attends toujours qu'il ai digéré sa proie, du moins qu'il n'ai plus la forme de la proie dans le corps. Ca dure une bonne semaine, pendant laquelle il ne bouge absolument pas. Après on attend qu'il se réactive la nuit, donc +/- 5 jours. Ce qui fait que grosso modo, il mange tous les 15 jours désormais.

Par exemple, là on l'a nourri le 20 octobre. On est le 28 et en ce moment même, il commence à bouger dans le terrarium, les soirs d'avant il restait dans son coin. Donc après ça on attend encore quelques jours et on lui propose une nouvelle proie, donc ça se jouera mardi - mercredi (le 2-3). Donc oui, il mange tous les 15 jours.

Le truc c'est aussi qu'on préfère attendre de le voir bien agité pour lui proposer une proie, sinon il n'y prête pas attention. En tout cas avant.. Ce qui faisait que je jettais une proie sur deux. Donc on a fait le choix d'attendre un peu, pour être sûr qu'il mange.

Après on pourrait peut être tenté d'attendre 2-3 jours de moins pour voir ce que ça donne? scratch


J'avoue, là je suis un peu perdue. Etant donné que c'est un croisement, faut il plutôt le nourrir comme un nain, ou comme un "normal"... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010, 20:58

comme un colombien ou comme un mexicain, peu importe la fréquence
c'est surtout la taille de la proie qui importe
tu lui donne une proie d'un diametre à peu près équivalent au plus gros diametre de ton serpent voire un peu plus gros

d'un avis personnel, c'est un peu dommage d'avoir mélangé du colombien avec du mexicain mais bon...
de toute façon, peu importe sa taille, même si ça avait été un pur colombien ou un pur mexicain
la taille et la corpulence... mieux vaut un peu svelte qu'un peu gras
t'auras peut être pas de portées monstrueuses avec des serpnts "sveltes" mais y a des chances qu'ils soient tous en bonne santé,sans slugs, génitrice comprise
mieux vaut du muscle que du gras... comme toujours

et t'embete pas avec les courbes de croissance et de poid "normal"
l'important, c'est que ça mange et que ça soit pas maigre

j'ai un imperator qui avait beaucoup de difficulté pour manger, il était inferieur de 10cm en longueur d'un de ses freres
toujours extremement léger, pendant 10 mois
et depuis peu, il mange sans regurgiter
il y a 3 mois, il était aux ratons d'un jour avec difficultés, maintenant, il mange des souris adultes et rattrape son retard
donc te pose pas de question et t'inquiete pas, nourris le normalement, une fois tou les 15 jours, c'est tres bien
ideal pour fabriquer du muscle
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010, 21:46

Pour la taille des proies je le savais, et c'est ce que je fais. Les rats qu'il reçoit sont à peine plus large que le diamètre du serpent, à l'endroit le plus large de son corps. Smile

Ok donc je continue comme ça et je m'adapte.. Si il demande à manger plus, je lui donnerais plus, et sinon c'est très bien comme ça.
Merci Very Happy
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 18:37

Impec, donnes nous des nouvelles ds ce post de temps en temps ça peu être interessant pour les autres...

Avec taille, poids et taille fréquence des repas...Je te conseille de noter tout ça pour tous tes animaux.. Cool
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 18:48

Akwakwak a écrit:
Impec, donnes nous des nouvelles ds ce post de temps en temps ça peu être interessant pour les autres...

Avec taille, poids et taille fréquence des repas...Je te conseille de noter tout ça pour tous tes animaux.. Cool

Ok pas de soucis je verrais dans les semaines à venir comme ça se passe Smile
Et je note tout ça déjà Very Happy J'aime bien avoir un suivi, surtout des poids. On remarque vite quand il y a un petit soucis de cette façon Smile
Et pour lui j'ai pris l'habitude de noter la fréquence de ces repas aussi, comme il est un peu capricieux Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeVen 05 Nov 2010, 10:30

Hier il a mangé, soit 14 jours après son dernier repas Smile Il tournait dans le terrarium depuis 2-3 jours. Prochain coup, on va le laisser tourner qu'une nuit et proposer une proie pour voir Wink
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitimeVen 05 Nov 2010, 11:59

Ben voilà, c'est déjà mieux. cheers
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MessageSujet: Re: BCI Localité naine ou non?    BCI Localité naine ou non?  Icon_minitime

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