Les Dragons d'Asgard


 
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 Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator

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Neotokyo2030
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Neotokyo2030

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MessageSujet: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010, 10:56

En fessant des recherches pour trouver mon BCI Caulker Cay Mâle ! J’ai découvert sur le net une autre localité de BCI que je ne connaissais pas, encore un BCI de Bélize, tout le monde connait de BCI Crawl Cay, peut connaisse le BCI Caulker Cay, bien maintenant on peut trouver en vente le BCI Ambergris Cay…….. Boa insulaire de l’ile d’Ambergis au large de Bélize…………………. cheers

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Kulgran
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010, 12:16

Ca bosse dur a ce que je vois Wink Wink

il est super jolie comme BCI :p :p
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010, 12:18

Je fais ça pour votre culture !!!! C’est du dévouement !!!! Rien d’autre !!!!!! ^^

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Kulgran
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010, 12:21

Neotokyo2030 a écrit:
Je fais ça pour votre culture !!!! C’est du dévouement !!!! Rien d’autre !!!!!! ^^

quel dévouement, c'est jolie

VIVE NEOTOKYO Wink

ah ok j'en fait de trop la

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sylvebarbe
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010, 16:28

Neotokyo2030 a écrit:
Je fais ça pour votre culture !!!! C’est du dévouement !!!! Rien d’autre !!!!!! ^^

merci pour cette info mon petit cheers cheers cheers

qu'est ce qu'il ferait pas celui la pour avoir de la couleur a son pseudo Laughing
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010, 18:23

sylvebarbe a écrit:
Neotokyo2030 a écrit:
Je fais ça pour votre culture !!!! C’est du dévouement !!!! Rien d’autre !!!!!! ^^

merci pour cette info mon petit cheers cheers cheers

qu'est ce qu'il ferait pas celui la pour avoir de la couleur a son pseudo Laughing

Bien nan ! C’est juste que je trouvais cela intéressant comme info !!!!!! Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010, 19:00

Neotokyo2030 a écrit:
sylvebarbe a écrit:
Neotokyo2030 a écrit:
Je fais ça pour votre culture !!!! C’est du dévouement !!!! Rien d’autre !!!!!! ^^

merci pour cette info mon petit cheers cheers cheers

qu'est ce qu'il ferait pas celui la pour avoir de la couleur a son pseudo Laughing

Bien nan ! C’est juste que je trouvais cela intéressant comme info !!!!!! Rolling Eyes

je sais bien je taquine Wink Wink
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeVen 27 Aoû 2010, 19:02

sylvebarbe a écrit:
Neotokyo2030 a écrit:
sylvebarbe a écrit:
Neotokyo2030 a écrit:
Je fais ça pour votre culture !!!! C’est du dévouement !!!! Rien d’autre !!!!!! ^^

merci pour cette info mon petit cheers cheers cheers

qu'est ce qu'il ferait pas celui la pour avoir de la couleur a son pseudo Laughing

Bien nan ! C’est juste que je trouvais cela intéressant comme info !!!!!! Rolling Eyes

je sais bien je taquine Wink Wink

Moi aussi !!!!! Wink

Halte au Floode !

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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 31 Aoû 2010, 16:28

Bon après plusieurs recherches je ne les trouve que chez cet éleveur !
Etrange tout de même quand on sait que le Caulker Cay n’a était découvert que en 1990, sur une ile plus petite et moins peuplé…….
Je ne trouve aucune trace de l’Ambergis Caye Boa sur les cites d’éleveur américain, cela même qui ont fourni Stöckl en Caulker Cay, aucun article, rien.
De plus sa production est du F1, donc les parents prélevé directement sur Ambergis Caye…………

Je ne mets pas en doute les compétences de cet éleveur…… Mais qui dit nouvelle espèce, repo F1 dit prix exorbitant…………. De plus d’après ce que je lis sur le site, seul quelque point noir différencie les 2 Localités……….. Ne serait-se pas une simple mutation génétique ?

Ci quelqu’un trouver une description, un article de la communauté herpétologique, cela m’intéresserai grandement ! (Qui a découvert l’espèce, en quelle année, etc……)

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Thorrshamri
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 31 Aoû 2010, 18:43

Méfiance avec ça...je connais des éleveurs d'autres espèces qui sont très forts pour inventer leurs propres appellations...

Puis même si c'est vrai, ça suppose le pillage d'une population insulaire certainement très réduite, déontologiquement parlant y'a mieux... après faut voir le nombre d'individus sauvages qui ont (auraient?) été prélevés en vue d'établir cette souche captive...si pas assez= risque rapide de consanguinité, si beaucoup d'invidivus= pillage caractérisé... Wink

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HogTara
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMer 01 Sep 2010, 09:41

Neotokyo2030 a écrit:
…. De plus d’après ce que je lis sur le site, seul quelque point noir différencie les 2 Localités……….. Ne serait-se pas une simple mutation génétique ?


c'est vrai qu'il ressemble beaucoup au tien Wink
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Boomslang
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 16:27

entierement d'accord avec ce qu dis Thorr
biensur, Ambergris caye est une localité de boa constrictor imperator
comme crawl cay, comme caulker cay, comme coco plum cay, lagoon cay,wee wee cay peter douglas cay, water cay etc... et j'en passe... et des plus petites encore

oui, les populations de ces boas sont réduites
ambergris cay est la plus grande des iles de l'archipel Turneffe
à n'en pas douter elle est plus de 10x plusgrande que les deux iles cayos cochinos que nous connaissons sous le nom de "hog island"
donc ce n'est pas tres étonnant d'imaginer qu'il puisse y avoir plus de boa sur cette ile qu'il n'y en a jamais eu sr les iles cayos cochinos

rese à savoir comment notre eleveur allemand s'est procurer ces animaux

y a pas beaucoup de solutions
le bélize ayant fermé toute exportation de sa faune il faut se tourner vers l'illegalo-legal
un serpent est capturé par des locaux ramené dans leur barquasse sur le continent, il est acheminé vers un pays "peu regardant" comme par exemple des pays pauvres d'amerique centrale comme le guatemala ou le nicaragua, parfoi même le costa rica, plus sur
un directeur de zoo acquiert les specimens, obtient le coup de tampon
il envoie la demande aux usa et le reste n'est qu'un jeu d'enfant
voilà comment on obtient des boa constrictor sabogae par exemple...

parfois c'est la solution "à l'arrache" qui est utilisée
on met un serpent dans son sac et zou! direction l'europe
évidemment, il n'y a pas de papiers legal
mais ho!!
tu vas pas me demander des papiers de l'animal?!!! tu sais qui je suis? y a pas plus serieux que moi!
je suis vexé là...

pour en revenir à l'ambergris cay, c'est tres simple, vu le prix d'un couple, on est en droit de demander les preuves de leur provenance
faites en la demande et attendez la réponse
et pafois c'est surprenant

mais concernant l'existance de cette localité, il n'y a rien d'anormal à en trouver
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Boomslang
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 16:40

phiil21 a écrit:
Neotokyo2030 a écrit:
…. De plus d’après ce que je lis sur le site, seul quelque point noir différencie les 2 Localités……….. Ne serait-se pas une simple mutation génétique ?


c'est vrai qu'il ressemble beaucoup au tien Wink

oui et non...
en fait, les specimens de ces petites iles coraliennes se ressemblent comme deux gouttes d'eau... vu qu'ils ont tous des ancetres commun
ce qui est marrant c'est que les specimens se ressemblent comme deux gouttes d'eau avec les caulker cay et non avec les mainland...
or ambegris cay est tres proche du continent

cette question se pose lorsqu'on souleve la question des sabogae de ce même eleveur
l'ile de char mar appartenant à l'archipel de las perlas et est située tres au nord de l'archipel
tellement au nord qu'elle 'est qu'à quelques kilometres du continent edonc du panama et et la sous espece "imperator"
et quand on compare les sabogede Russo et ceux de Bonny on se rend compte qu'ils se ressemblent mais pas à ceux de Stoeckl
pour la simple est bonne raison que, avc papiers traçables, d'accor, mais cette sous espece sabogae est un outcross avec l'imperator en raison de son faible éloignement avec les autres iles du complexes de las perlas

et, comme les ambergris cay et caulker cay, les différentes localités de sabogae se ressemblent beaucoup, à de tres infimes différences

pour conclure, les boa constrictor ambergris cay sont identiques aux caulker cay et toutes les autres localités des turneffe
ce n'est pas "un nouveau truc pour fair de la thune"
en revanche, il serait tres facile de détourner un caulker cay pour en faire un ambergris cay et là, oui, ça serait de l'arnaque

je ne me positionne pas dans un camp mais j'ai fait quelques enquetes et je connais des gens
pour vous faire une idée précise, demandez lui des scan de papiers d'importations

il n'existe pas de "nouvelle localité de boa contictor"
il ne pourra exister que de nouvelles localités SUR LE MARCHE...
elles existent dans la nature, reste plus qu'à les faire connaitre... à grands renforts d'euros...
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 17:14

Oui mais le problème que j’ai c’est que seul Stöckl en vend ! Rien au Etat Unis, pas de fiche, d’article, rien……
Quand on sait comment les Caulker Cay a était prélevé, et le peut de spécimen ramener. C’est étrange d’avoir une aubaine comme cela qui arrive… le Ambergris Cay n’est pas sur une réserve protéger…… De plus quand a-t-il était découvert et pas qui ? Stöckl ne le mentionne nul par….. Tout éleveur vendant un nouvel animal donne une traçabilité, Date, Lieux, Description, là encore rien….. Il ressemble comme de goute d’eau au Caulker mais pour une personne avertie en BCI on voit une nette différance, voila se qu’il dit….. Désolé pour moi cela ne veut rien dire………..
Pourquoi une petite communauté de Caulker Cay n’auraient-ils pas émigré sur Ambergris ou inversement ? Et pourquoi personne à ce jour en parle, aussi bien sur les sites Américain et Allemand ?

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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 19:55

mais qu'est ce que vous croyez là?!!!
que c'est parce qu'on en vend maintenant que ça a été découvert récemment?
les crawl cay ont été étudiés dans les années 70 et vendus en tant que crawl cay plus de 10 ans après
tous les passionnés de boas savent qu'il y a des boas sur toutes ces petites iles
personne n'avait peut être eu l'idée d'en prélever là bas car on pouvait déjà fair joujou avec les crawl cay et les caulker cay
probleme, maintenant, ça ne vaut plus rien
il a donc fallu exploiter d'autres "gisements"
mais ces gisements là,tout le monde les connait

t'as déjà entendu paler des boas de coco plum cay toi?
ou de lagoon cay? false snake cay? hick's cay? pour ne siter que ceux de turneffe...

tu as déjà entendu parler aux usa ou n'importe où dans le monde des localités de isla de morat? cayos londres? isla mogo mogo?
bah nan... personne n'en parle...
ils n'existent pas selon toi?

il est tres probable que les caulker cay soient des boas identiques aux ambergris cay
enfin... à mon avis c'est surtout l'inverse qui a du se passer...

les americains... c'est qui "les americains"?
Russo? Rentfro? (pour les "pures souches"?) mais ce sont essentiellement des vendeursmon grand!!
ils ne font des livres que pour appuyer leurs ventes, les livres servent de publicité...
n'as tu pas remarqué que seules lesespeces possédées par ces eleveurs étaient traitées dans leurs livres?
presque aucune photo d'animaux prises dans la foret...

tu veux une info de taille?
les americains comme tu dis... si brillants scientifiques... se sont gourrés dans la description du boa c longicauda
ils ne se sont pas déplacés sur les lieux de collecte des boa dits "de Tumbes"
moralité, ils ont décrit un outcross "bcl x bcc" presque avéré puisque dans une zone où l'influence du boa c contrictor est présente, Tumbes n'étant pas assez isolé par des barrieres naturelles
pire encore, le boa de Tumbes ne ressemble pas du tout à ceux que Russo vend et qui sont les ancetres qui ont servi aux descriptions du longicauda. Les americains eux même n'ont pas la preuve de la provenance de leur échantillon qui a servi pour leurs descriptions

Ambergriscay n'est pas sur une réserve protégée?
mais c'est l'ensemble du Belize qui est protégé!! rien ne peut legalement sortir du Belize hormis pour des raisons scientifiques comme pour la majorité des pays de l'amerique latine...
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 20:19

petite question: si on n'en parle pas aux usa c'est que la localité n'existe pas?
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 20:29

Déjà tu te calme ! Je ne suis pas ton copain….
Je pose juste des questions, tu y réponds calmement, ou tu n’y réponds pas !
Quand je parle d’article ai-je cité des noms, je parle de la communauté scientifique, des herpétologies….. Je ne pense pas qu’il n’y est que des Eleveurs dans cette communauté !
Toute espèce nouvelle est décrite, certes il y a des erreurs, qui généralement sont corrigé ! Et nom ce n’est pas par ce que quelqu’un découvre une espèce, ou que l’on en parle à l’heure actuelle qu’elle n’existait pas au paravent……. Christophe Colombe à découvert l’Amérique, pourtant les Amérindien y habiter pas…..
Mais chaque espèce à une description scientifique, une date de découverte de la communauté herpétologique……

Pantherophis guttatus (Linnaeus 1766)
Morelia spilota variegata (Gray 1842)
Boa constrictor constrictor (Linnaeus 1758)
Le Caulker cay n'a pas des Non à mettre devant une Datte, mais on sait que c’est un Université qui l’a découvert dans les années 90
Etc.....

Citation :
Un expert en boas peut reconnaître la différence entre ces deux formes insulaires au premier coup d’œil, mais pour des éleveurs de boas moins expérimentés, une comparaison directe est utile.

C’est ça que l’on appelle une description ?

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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 20:30

Neotokyo2030 a écrit:
Il ressemble comme de goute d’eau au Caulker mais pour une personne avertie en BCI on voit une nette différance

tu parles de qui? qui est une personne avertie en bci?
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 20:50

les localités de caulker cay ont été découvertes en 1990?
j'ai des publications des années 70 qui en parlent déjà...
des etudiants en herpetologie accompagnés par E.Ross Allen sont allés là bas...
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 20:55

Là l’ensemble des sites d’éleveurs de Caulker Cay disent qu’ils étaient inconnus de la communauté herpétologique avant les années 90…..
Et tout ce que j’ai pu trouver sur le net, allé dans le même sens !!!!!!

Mais si tu as d’autre référence je serai curieux de les lire ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 21:17

ce sont des publications qui m'ont été données et il faudrait que je les scanne mais je n'ai pas de scan
un livre écrit en 2007 que j'ai en ma possession parle déjà d'ambregris cay
il y a de dixaines d'iles voire une centaine en amerique latine peuplées de boa constrictor imperator, ambergris cay n'est qu'un lieu de plus
ça fait plus d'un an que je sais que Stoeckl a cette localité
mais tout est une question de bizz et de grosses pepettes...
en gros, avaoir la localité que personne n'a avant tout le monde

c'est à la portée de tous de passer son cdc pour l'import/export, s'arranger avec un zoo particulier pour faire venir une localité même super protégée et le tour est joué
ça peut même être tres facile
comme ça, on peut avoir n'importe quelle localité

je demanderais les papier d'origine de ses ambergris à Hermann, mais il ne faut pas être pressé
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 21:29

Si tu as un livre, tu as un éditeur, un titre, une date et un pays de parution……. Je chercherai après ! Wink

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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 21:37

Die gattung boa KUS- verlag (éditeur) par Klaus Bonny
çac'est le bouquin où est mentionné la localité ambergris et bien d'autres...
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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 21:47

Tu vois c’est facile d’être agréable !!!!!! slirp
Plus qu’a trouver quelqu’un qui parle allemand………………. Very Happy

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MessageSujet: Re: Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator    Un petit nouveau chez les Boa Constrictor Imperator  Icon_minitimeMar 14 Sep 2010, 21:52

et moi je connais celui qui a écrit le bouquin, je lui en ai parlé pas plus tard que le week end dernier...
non, pas à Hamm
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