Les Dragons d'Asgard


 
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 Les Etats-Unis vont peut-être donner l'exemple...

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Gwalchafed
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MessageSujet: Les Etats-Unis vont peut-être donner l'exemple...   Mer 15 Avr 2009, 10:17

Rappel du premier message :

Salut à tous,

En France et en Europe, il est difficile de parler de "lobby" d'importateurs de reptiles ou d'animaux, car l'industrie y est relativement peu soudée. On trouve ainsi des importateurs "moraux" (qui se limitent au niveau des phases et des provenances douteuses) qui se désolidarisent de l'action de leurs collègues (qui, eux, sont bien présents au niveau de la politique française et européenne, mais sont rarement assez puissants pour être écoutés - leur seule action efficace fut celle qui amena à l'ignorance par la France d'une partie de l'Annexe II de la Convention de Berne*).

Toutefois, toute une partie de leur argumentation est entendue (et celle d'associations que je déplore, voir dans la même section) sous prétexte que l'on ne peut pas arrêter le commerce légal d'espèces en danger vers les plus gros importateurs, c'est-à-dire les Etats-Unis et le Canada.

Et c'est peut-être la fin de cette hypocrisie.

Aux USA, un "Act" est en train de faire jour qui flanque par terre toute cette argumentation. LE VOICI
En gros, il propose de mettre fin au commerce des espèces invasives ET des espèces en danger.
C'est une loi courageuse qui, si elle est portée à son terme, nous évitera en partie de longues et houleuses discussions stériles, puisqu'en général, l'Union Européenne suit rapidement les USA lorsqu'elle se sent en retard au point de vue préservation de l'Environnement.

Mais ce n'est pas encore joué. On voit par une simple recherche google : que le lobby américain et canadien se mobilise fortement, y compris avec des affiches telles que celle-ci, et une vaste campagne de propagande et de désinformation est en cours. Par exemple, dans l'affiche ci-dessus, vous pouvez lire que le cochon d'inde risque d'être interdit, alors qu'il est défini comme "clearly domesticated" depuis plus de vingt ans, et tombe donc dans les espèces exclues par définition.

Tout n'est donc pas fini. Il faut encore que le texte arrive jusqu'au vote d'une part, et ensuite que ne soient pas enlevées les espèces importantes de la liste interdite.

Prions saint Darwin ensemble, mes frères.



*Rappel : selon la Convention de Berne, il est strictement interdit de détenir ou de faire Commerce de tout ou partie des animaux suivants, morts ou vivants :
Citation :
Reptiles
TESTUDINES

Testudinidae

Testudo graeca
Testudo hermanni
Testudo marginata

Emydidae

Emys orbicularis
* Mauremys caspica 1

Dermochelyidae

Dermochelys coriacea

Cheloniidae

Caretta caretta
Chelonia mydas
Eretmochelys imbricata
Lepidochelys kempii

Trionychidae

Rafetus euphraticus
Trionyx triunguis

SAURIA

Gekkonidae

Cyrtodactylus kotschyi
Tarentola angustimentalis
Tarentola boettgeri
Tarentola delalandii
Tarentola gomerensis
Phyllodactylus europaeus

Agamidae

* Stellio stellio (Agama stellio)

Chamaeleontidae

Chamaeleo chamaeleon

Lacertidae

Algyroides fitzingeri
Algyroides marchi
Algyroides moreoticus
Algyroides nigropunctatus
* Archaeolacerta bedriagae (Lacerta bedriagae)
* Archaeolacerta monticola (Lacerta monticola)
Gallotia galloti
* Gallotia simonyi (Lacerta simonyi)
Gallotia stehlini
Lacerta agilis
Lacerta clarkorum
Lacerta dugesii
Lacerta graeca
Lacerta horvathi
Lacerta lepida
Lacerta parva
Lacerta princeps
Lacerta schreiberi
Lacerta trilineata
Lacerta viridis
Ophisops elegans
Podarcis erhardii
Podarcis filfolensis
Podarcis lilfordi
Podarcis melisellensis
Podarcis milensis
Podarcis muralis
Podarcis peloponnesiaca
Podarcis pityusensis
Podarcis sicula
Podarcis taurica
Podarcis tiliguerta
Podarcis wagleriana

Anguidae

Ophisaurus apodus

Scincidae

Ablepharus kitaibelii
Chalcides bedriagai
Chalcides ocellatus
Chalcides sexlineatus
* Chalcides simonyi (Chalcides occidentalis)
Chalcides viridianus
Ophiomorus punctatissimus

OPHIDIA

Colubridae

Coluber cypriensis
Coluber gemonensis
Coluber hippocrepis
* Coluber jugularis 2
* Coluber najadum 3
Coluber viridiflavus
Coronella austriaca
Elaphe longissima
Elaphe quatuorlineata
Elaphe situla
Natrix megalocephala
Natrix tessellata
Telescopus fallax

Viperidae

Vipera albizona
Vipera ammodytes
Vipera barani
Vipera kaznakovi
Vipera latasti
* Vipera lebetina 4
Vipera pontica
Vipera ursinii
Vipera wagneri
Vipera xanthina


Chercher l'erreur....
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SCHMITT
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MessageSujet: Re: Les Etats-Unis vont peut-être donner l'exemple...   Sam 04 Fév 2012, 02:05

Sauf que dans ces états, ces espèces se reproduisent à l'état sauvage, d'où les dégâts...pour éviter ces actes d'irresponsabilité de la part des éleveurs, et pour empêcher les commerces d'en proposer, il faut bien agir...si la responsabilité personnel de chacun ne suffit pas, c'est à la lois de sévire, et personnelement j'approuve pleinement cette réaction...il était grand temps.

Quand on connais l'étendu du problème, je suis même très étonné que la lois est autant attendu pour être mis en application...une interdiction total et sans appel aurait depuis près de 20 ans dû être mise en place...avec fermeté.
Aujourd'huk, c'est un peu tard...énorme impact sur la vie sauvage dans ces régions.

certe, c'est toujours utile, mais le mal est fait, il faudra du temps pour enrayer le problème, et de nombreuse capture sur le térrain dans les années qui suivront ce décret d'application.


je terminerais par dire que par rapport à la France, la différence est énorme...notre biotope national, même dans le sud, ne convient pas à ces serpents...ils ne saurait se reproduire dans nos campagnes...imaginer un seba ou un python birman dans une forêt Alsacienne ce soir, par - 15 °c, voire -18 °c dans certaines régions isolés des campagnes...on est loin par chez nous du climat de la Floride...et des relâché d'espèce de cette taille dans nos forêts...
Pareil dans le sud, un pyrhon birman ce soir aurait besoin de racket de neige pour sé deplacer... Razz Exclamation

ho certe, d'autres espèces invasise à signalé, tel la tortue de floride entre autre, dont le cas à été réglé juridiquement il ya quelques années de celà, depuis, ca va tout de même un peu mieux, pas encore résolut, mais il y du mieux et plus de relâché abusif puisque plus dispo légalement dans nos commerces.

Enfin bref, ce problème reste avant tout un problème national Américain, et sur ce coup-là, ils ont parfaitement raison d'agir sur les térrariophile, acheteur et vendeur, pas d'autre choix possible.

Steve
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Les Etats-Unis vont peut-être donner l'exemple...   Sam 04 Fév 2012, 11:05

Ce qui a largement ralenti les choses, c'est que l'USARK, US Association of Reptile Keepers, qui comme son nom ne l'indique pas est surtout composée de gros éleveurs, a des moyens de pression énorme et fait régulièrement des campagnes de propagande violentes...par exemple lorsque la résolution HR669 qui faisait exactement les mêmes propositions il y a quelques années, le monde terrariophile US (et pas que - je me suis frité avec un gros éleveur de boas sur un autre forum parce qu'il gobait/désinformait tout pareil que l'USARK) a commencé à parler d'interdiction de posséder des animaux exotiques (en fait l'HR669 parlait de faire interdire à la vente les espèces reconnues invasives, donc moins d'espèces que celles citées dans le nouvel article)...exemple : Recherche google

La congresswoman qui avait présenté le HR 669 a même reçu des menaces de mort de la part d'une association de propriétaires de pogonas Smile

Autre exemple : l'USGS, sorte d'IGN américain, avait sorti une pseudo-carte, soit-disant résultat d'une étude qui en fait doit se terminer en 2013 si ma mémoire est bonne, qui présentait que le molure pouvait potentiellement coloniser tout le sud des Etats-Unis...Comme c'était évidemment un faux, la carte est restée sur le site de l'USGS moins de 48 heures, et dans les 24 premières heures, plus de 7000 sites de reptiles republiaient la carte, ainsi que des grands quotidiens d'ailleurs on la trouve toujours, par exemple ici sur un forum français : http://www.le-monde-des-reptiles.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=86033&p=715292&sid=4c78b2dd74829613cfc46a0627b03774#p715292. L'USGS a d'ailleurs publié un démenti formel dans tous les journaux impliqués, ainsi que sur la plupart des sites...

L'employé qui avait mis la carte en ligne, ayant gravement compromis le sérieux de l'organisation, a été viré, et n'a mis que quelques heures pirouli pour retrouver un job....chez Brian, chez BHB lol! Cherchez l'erreur...aujourd'hui encore on trouve des discussions sur des forums où cette carte est utilisée afin de montrer que les autorités s'appuient sur des incompétents ou des fraudeurs...un de leurs meilleurs coups bas...

Et, pour les écolos,

Voilà LA raison pour laquelle des propositions de loi ayant plus de 20 ans n'arrivent à passer qu'aujourd'hui...
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: Les Etats-Unis vont peut-être donner l'exemple...   Sam 04 Fév 2012, 13:20

Carlos, s'il te plaît, fais un effort avec l'orthographe !
Prends le temps de te relire, on est sur un forum, pas sur MSN Wink
Et Bien évidemment ce n'est pas "la faute au reptile", le sujet n'est pas là...
Le problème est un déséquilibre écologique apporté par l'homme via des prédateurs invasifs...

A+
Fenchurch flower

______________________________________________________________________

THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.







3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC
2.1.0 Ptychozoon kuhli  NC
1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC
1.0.0 Agalychnis callidryas NC
1.0.0 Hypselotriton orientalis NC
7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC
3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC
0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC
1.0.0 Python regius NC (Adedayo)
0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally)
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MessageSujet: Re: Les Etats-Unis vont peut-être donner l'exemple...   Lun 06 Fév 2012, 00:38

j'ignorais tout ceci, merci pour les précisons, toujours bon à savoir.

Steve
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MessageSujet: Re: Les Etats-Unis vont peut-être donner l'exemple...   Jeu 23 Fév 2012, 10:44

Tiens, en parlant de Brian, voici sa dernière vidéo sur le sujet :


Au programme :
- un bref passage de la petite carte trafiquée
- Interdire le commerce inter-états va faire que ces serpents vont mourir de vieillesse sans se reproduire et que les générations futures ne pourront pas les connaître affraid
- Tout ça à cause d'organisations qui veulent supprimer TOUT reptile comme animal de compagnie...
etc, etc... Laughing

EDIT : Désolé...


Dernière édition par Gwalchafed le Jeu 23 Fév 2012, 12:28, édité 1 fois (Raison : Remise du lien vidéo)
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MessageSujet: Re: Les Etats-Unis vont peut-être donner l'exemple...   Jeu 23 Fév 2012, 11:26

N'a pas trouvé la video... scratch

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"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..."
Michel Colucci



Un doute sur la réglementation :Arrow  ICI
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Les Etats-Unis vont peut-être donner l'exemple...   Ven 02 Mar 2012, 15:45

Moi je la vois.... Question
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: Les Etats-Unis vont peut-être donner l'exemple...   Ven 02 Mar 2012, 17:07

Je la vois aussi maintenant Laughing
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