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 Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)

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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeDim 14 Déc 2008, 17:38

En fait ce n'est pas trop pour poser des questions mais pour vous faire part de ce qui est arrivé à ma petitte femelle de 20 mois.

Au mois d'aout, je l'ai changée de terrarium pour la faire passer à un 170x80x80. Comme elle mesurait à l'époque 1m60, j'ai trouvé qu'il était temps de lui construire sa demeure définitive.

Suite à son déménagement, elle a tout d'abord refusé de se nourrir de proies mortes, elle ne mangeait pourtant que ça auparavant.

Comme elle a au début accepté les proies vivantes, je me suis dit que ça pouvait être une solution provisoire. Elle a donc mangé 2 ou 3 rats puis les a refusé. J'ai essayé de varier et elle m'a mangé un cochon d'inde. Puis plus rien, la nourriture la laisse totalement indifférente.

Aprés deux mois de jeune, j'ai décidé de la faire examiner par ma vétérinaire spécialisée reptiles.

Les radios montrent une obstruction des intestins.

Elle a donc reçu une injection intra-musculaire d'un produit dont j'ai oublié de demander le nom. A l'aide d'une sonde, elle a également pris de l'huile de parafine et du Prinperid.

Je dois lui réintroduire la sonde mercredi et lundi de la semaine d'aprés pour lui donner l'huile de parafine et le Prinperid.

Un radios de contrôle sera faite si nécessaire dans une quinzaine de jours.

Mes paramêtres de températures sont bons (gérés par themostat) mon hygométrie aussi. Pour les proies, on me dit souvent que jed evrais en donner de plus grosses.

Aprés discussion avec la vétérinaire, une seule explication semble possible pour justifier une telle pathologie : Le stress du déménagement.

Le stress provoqué par le changement de terrarium aurait provoqué un blocage du transit intestinal.

Quand je dis que le stress est l'élément déclenchant dans de nombreuses pathologies, je ne mens pas.

J'oubliais, un élément traçant a été injecté par la sonde, il nous permettra de voir si le bouchon a bougé. Comme il était à une trentaine de centimètres du cloaque, j'ai bon espoir.
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MessageSujet: Boa constrictor imperator (ne s alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeDim 14 Déc 2008, 18:09

j espere que ton boa va bien se remettre de son occlusion. je t avoue que cette pathologie n est pas courante. je l aurais plutot envisagé pour un regius. tiens nous au courant de la suite... Neutral
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Summerrain
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeDim 14 Déc 2008, 18:28

bon courage Patrick, j'espère que ta ptite va se remettre Smile
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Akuaterrak
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeDim 14 Déc 2008, 18:44

On croise les hémis avec toi Pat.Wink

Si il y a une leçon à en tirer:
Ne déménager un animal qu'à jeun, prévoir avant et bien attendre qu'il ait vidé ses intestins Exclamation
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeDim 14 Déc 2008, 20:56

Merci les amis. Wink

J'oubliais de dire qu je dois lui faire prendre des bains d'eau tiède à 30° pendant une bon 1/4 d'heure. Aprés son bain, je la manipule un peu pour favoriser le transit instestinal.
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeDim 14 Déc 2008, 21:00

Courage.... Laughing
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeDim 14 Déc 2008, 22:35

Effectivement, c'est une pathologie qu'on retrouvera plus fréquemment sur un régius, mais comme quoi les à priori...
Juste quelques questions, ta femelle est ta première BCI ou tu en as d'autres ou tu en as eu d'autres par le passé? Si oui, tu n'as jamais eu le cas auparavant?
Est ce que tu la manipules souvent en temps normal ou jamais?
Ton nouveau terra est il très différent du premier(substrat,décor, hygro, gradient thermique...)
Voilà, de simples questions qui peuvent peut-être identifier la source précise de stress et permettre à de futur lecteur de ne pas comettre les mêmes erreurs... Wink
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Bébène
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeDim 14 Déc 2008, 23:21

Une question un peut tordue :

Pourrais tu faire un scan de cette radio ?

Ça pourrait être instructif ? scratch

Cette pathologie peut concerner plusieurs autres espèces.
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeLun 15 Déc 2008, 07:17

Je ne la manipules qu'une fois par semaine, plus rarement deux fois.
Les paramètres de maintenance sont les mêmes (je l'avais déjà précisé).
Le substrat à changer car j'ai mis de la tourbe blonde.

Pour la radio, c'est déjà difficile à voir sur l'original, le scan sera certainement inexploitable.
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeLun 15 Déc 2008, 10:23

Ben en tout cas c'est édifiant !
Comme quoi le stress, chez tous les animaux, ça a un impact souvent sous-estimé... merci pour ce "témoignage"!
Bonne chance !
A+
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Joffrey
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeMar 16 Déc 2008, 09:47

Petite info qui demanderait à être étayée:

Il semblerait que l'alimentation en proies mortes provoque chez certains individus prédestinés un trouble du transit.
- En fait plusieurs raison à cela: la mauvaise décongélation en profondeur qui "bloque" le proessus de digestion dû au fait que la proie est froide à l'intérieur et que le système digestif du serpent s'en retrouve troublé.
- Le manque de vitamine dans la proie morte par rapport à la proie vivante ou fraichement tuée (moins d'une heure) aurait également ce type d'effet.

Il y a dans tout le règne animal, comme chez l'être humain d'ailleurs des individus prédestnés à certains types de troubles plus ou moins graves, alors purquoi pas une BCI?
Nos animaux se nourrissent dans la nature de proies qu'il ont tués eux-même pas de proies morte, ce cas d'occlusion n'arriverait donc qu'extrèmement rarement dans le milieu naturel.

Je ne relance en aucun cas le débat du mort ou du vivant, je ne dis pas non plus que Patrick donnes de la bouffe encore congelée à ses bêtes Rolling Eyes , c'est simplement une info supplémentaire, si quelqu'un a déjà rencontré ce cas, entendu parlé de ça...vous savez ce qu'il reste à faire.
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hgabs
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeMar 16 Déc 2008, 10:28

du mieu pour ta ptite!!!

c'est vrai que la decongelation est tres importante pour le nourissage, surtout lorsqu'il sagit de grosses proies.

pour ma part lorsque je les sort du congele je les met dans de l'eau a tps ambiante au depart, puis toutes les 15min je rajoute de l'eau de plus en plus chaude au fur et a mesure tout en tatant que la souris est bien molle.

c'est mon compagnon qui a mis ce procesus en place et nous avons eu aucun probleme jusqu'ici.

bon courage pour la suite pat
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lillia
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeMar 16 Déc 2008, 11:19

'Fin, ceci dit, il semble que Pat' avait déjà détaillé sur un autre post le processus de décongélation qu'il utilisait... et si le rat était encore congelé après ça, je ne comprends plus très bien...

(Si je me souviens, Pat, et corrige moi si je me trompe, tu sortais la proie en matinée pour la donner le soir. Il me semble, hein.)
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeMar 16 Déc 2008, 13:19

lillia a écrit:
'Fin, ceci dit, il semble que Pat' avait déjà détaillé sur un autre post le processus de décongélation qu'il utilisait... et si le rat était encore congelé après ça, je ne comprends plus très bien...

(Si je me souviens, Pat, et corrige moi si je me trompe, tu sortais la proie en matinée pour la donner le soir. Il me semble, hein.)

Comment tu la veux ta correction, martinet ou fouet Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) 702774 Cool
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeMar 16 Déc 2008, 13:30

lillia a écrit:
(Si je me souviens, Pat, et corrige moi si je me trompe, tu sortais la proie en matinée pour la donner le soir. Il me semble, hein.)

C'est tout à fait ça.
La proie est sortie le matin et avant de la donner, je la passe même 5 minutes sous une lampe pour qu'elle soit un peu chaude donc plus attractive pour le serpent.
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeMar 16 Déc 2008, 13:38

Patrick de Tourcoing a écrit:


C'est tout à fait ça.
La proie est sortie le matin et avant de la donner, je la passe même 5 minutes sous une lampe pour qu'elle soit un peu chaude donc plus attractive pour le serpent.

Ca me semble tout à fait correct comme procédure, il existe aussi la possibilité de la réchauffer au bain marie, généralement les proies congelées sont embalées seule dans un sachet que l'on peut plonger dans de l'eau chaude...

personne n'a jamais entendu parler de ce problème lié à ce manque de vitamine???
Wink
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeMar 16 Déc 2008, 15:18

Les études semblent dernièrement prouer que la congélation effectuée rigoureusement reste quand même le moyen de conservation qui présente le moins de déperdition en termes de vitamines.

Si déperdition il y a réellement, il serait intéressant de pouvoir la chiffrer.
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeMar 16 Déc 2008, 21:19

Je prends toujours mes rats dans la même animalerie car je sais que le stock est renouvelé régulièrement. Je ne prends d'ailleurs jamais beaucoup de rats d'avance pour ne pas avoir de rats congelés trop longtemps.
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeMar 16 Déc 2008, 22:19

Tous les paramètres me semblent idéaux pour éviter les soucis, dans ce cas... o_O
C'est assez incompréhensible, ce qui arrive à ta bête, Pat. é_è
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeMar 16 Déc 2008, 22:47

Le stress du changement de terrarium. snifou
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeVen 19 Déc 2008, 00:18

La congélation est censée ne pas faire perdre de vitamines du tout, sauf si elle est mal effectuée.....
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeVen 19 Déc 2008, 10:48

Gwalchafed a écrit:
La congélation est censée ne pas faire perdre de vitamines du tout, sauf si elle est mal effectuée.....

Ce n'est pas la congélation proprement dite qui fait perdre les vitamines de la proie...mais sa mort. En effet, environ une heure après la mort de l'animal, la vitamines D3 ( il me semble) n'est plus présente.

Par contre si la décongélation est mal effectué, ce qui ne semble pas être le cas ici, tu donnes à ton serpent un animal chaud en surface mais encore congelé à coeur pale
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeVen 19 Déc 2008, 11:40

Joffrey a écrit:

Ce n'est pas la congélation proprement dite qui fait perdre les vitamines de la proie...mais sa mort. En effet, environ une heure après la mort de l'animal, la vitamines D3 ( il me semble) n'est plus présente.

Par contre si la décongélation est mal effectué, ce qui ne semble pas être le cas ici, tu donnes à ton serpent un animal chaud en surface mais encore congelé à coeur pale

ça, je suis d'accord ; par contre pour la vitamine d'une part je ne l'ai jamais entendu dire, d'autre part il n'y a pas besoin de trouver de vitamine D dans la nourriture si tu as suffisamment d'UV de bonne qualité. Tout le monde peut en fabriquer à partir de cholestérol, si je ne m'abuse.
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeVen 19 Déc 2008, 11:49

Je suis d'accord avec toi, c'est bien pour cela qu'au début du post, je disais que c'était une info qui demande à être étayée...je ne suis pas spécialiste en la matière et avec un peu de chance d'autres personnes avaient entendues parlé de ça ou avaient u le même souci...
Wink
Dans le cas présent, il semblerait que ça ne soit que du stress...étrange tout de même pou un BCI, c'est sans doute un spécimen prédisposé à stresser ou à déprimer...Patrick, si tu pars en vacances, emmène le ton BCI, sinon il v nous faire une déprim' Laughing
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitimeVen 19 Déc 2008, 11:50

comme quoi meme dans de bonne condition nos amis peuvent tomber malade ... pale
bon courage pour la suite Wink
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MessageSujet: Re: Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus)   Boa constrictor Imperator (ne s'alimente plus) Icon_minitime

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