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 phase pogona

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Pogo95
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MessageSujet: phase pogona   Dim 07 Déc 2008, 18:57

Rappel du premier message :

Quest ce qu'un pogona translucent??? Question
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: phase pogona   Mer 10 Déc 2008, 14:38

En fait, le terme "phase" n'est pas très appropiré. C'est en fait une mutation, mais le terme ne devait pas être très vendeur alors il a été changé en "phase".
En gros, pour faire simple, il a donc forcément des mutations naturelles (albinisme, leucistisme etc) mais elles sont assez rares, et souvent quand elles sont visibles apportent des incovénients à son porteur (fragilité des albinos par exemple).
En élevage, au mieux certains éleveurs reproduisent des animaux porteurs de ces mutations entre eux, pour essayer d'avoir des petits qui soient aussi porteurs de cette mutation. Il y a donc forcément un peu plus de consanguinité que dans l'élevage dans son ensemble.
Mais il y a pire, certains n'hésitent pas à favoriser l'apparition de mutations, en utilisant certaisn produits mutagènes ou des conditions qui favorisent ça (températures d'incubation extrêmes par exemple).
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MessageSujet: Re: phase pogona   Mer 10 Déc 2008, 14:44

Hum en gros c'est comme les rats:

à la base ils sont ont tous un poil lisse et une couleur agouti ( brun/noir ), par la suite on a selectioné certaines caractéristiques de mutations naturelles et on est arrivé à des rats nus, à poils frisés, bleu dove ou encore mink uhuh sauf que chez eux il n'y a pas de faiblesse particulière, sauf les nues plus sensibles aux UV évidemment!

donc pour comparer ces rats seraient des phases naturels et selectionné...

à l'opposé un phase pas naturel du tout serait un rat manx génétiquement modifié ( le gène manx existe chez le rat mais il est rare et difficile à sélectionner ).


euh c'est sa???
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MessageSujet: Re: phase pogona   Mer 10 Déc 2008, 14:48

Citation :
En élevage, au mieux certains éleveurs reproduisent des animaux porteurs de ces mutations entre eux, pour essayer d'avoir des petits qui soient aussi porteurs de cette mutation. Il y a donc forcément un peu plus de consanguinité que dans l'élevage dans son ensemble.

( désolé de la comparaison aux rats mais c'est plus facile pour moi Embarassed )

Reproduire des rats porteurs de mutations entre eux ( et donc consanguins ) sa se fait chez certains éleveurs de rats très expérimentés, et bien géré ce n'est pas considéré comme "mauvais", mais peu en parle car c'est risqué de faire du consanguin...

Est-ce pareil chez les reptiles en général et les pogona en particulier?
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: phase pogona   Mer 10 Déc 2008, 15:21

Ben disons que:
- ce phénomène concerne essentiellement les espèce argement reproduites (pogona, elaphe, gecko léopard etc.)
- certaines mutations sont en elles-mêmes "mauvaises" car affaiblissant l'animal (albinisme)
- certaines mutations ne sont que des colorations particulières, en elles-mêmes pas néfastes, mais elles peuvent se transmettre en même temps qu'une autre mutation, plus grave (par ex. les EM leucistiques, qui ont une malformation osseuse de la queue pour beaucoup) simplement parce que les quelques (très peu nombreux) individus du départ étaient porteurs.
- dans tous les cas on augmente la consanguinité, puisqu'on ne travaille pas avec tous les individus possibles mais avec juste un échantillon de ceux-ci. Déjà que dans un élevage standard on a forcément une certaine consanguinité (même chez les rats, d'où leur fragilité pulmonaire apparemment).
Chez les reptiles, les mutations de couleur semblent un peu plus fréquentes que chez les mamifères, mais le problème est que l'échantillon de départ est plus petit. Donc on risque d'avoir une plus forte consanguinité et de voir apparaître des tares...
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