Albinisme : explications de Nikko_O

Nicolas Rousseaux a écrit:

minimum 500€ si je me souvien bien

une tare est un manque, il ne manque rien a cet animal, il a juste un gene différent des animaux classiques...
enfin bien sur dans cette optique, chers amis black, vous etes tous des porteurs de tares génétiques!

L'albinisme EST une tare. C'est une des rares phases a en etre une, mais pour le coup, c'en est une...

NiKKo_O a écrit:

L'albinisme EST une tare. C'est une des rares phases a en etre une, mais pour le coup, c'en est une...

Une tare est une défectuosité physique ou psychique, généralement héréditaire, chez l'être humain ou l'animal. Chez l'homme, ce terme est connoté très négativement.

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Tare_(d%C3%A9faut) »


toute phase est une tare,l'albinisme est une tare naturel mais qui est souvent problématique(les albinos suporte trés mal une luminosité importante

Nicolas Rousseaux a écrit:

minimum 500€ si je me souvien bien

une tare est un manque, il ne manque rien a cet animal, il a juste un gene différent des animaux classiques...
enfin bien sur dans cette optique, chers amis black, vous etes tous des porteurs de tares génétiques!

Propos démagos et complètement stérils.

Toi, tu n'as lu ni la charte ni l'éthique de ce forum avant de t'inscrire !

Le même genre de kéké qui souscrit et signe un contrat d'assurance sans en avoir lu la teneur du contrat puis qui vient chialer quand le pépin arrive !

Nicolas Rousseaux a écrit:

une tare est un manque, il ne manque rien a cet animal, il a juste un gene différent des animaux classiques...

il lui manque la pigmentation,et comme tu dit il a des gene différent hors une modification des genes et de surcroit encor une tare

Non toute phase n'est pas une tare. Une phase est une mutation. Le polygenisme permet ensuite d'ameliorer entre guillemets la phase. Le phenomene genetique a la base d'une phase est une mutation. Une mutation n'est pas une tare a ce que je sache...

L'albinisme par contre ne fonctionne pas de la meme maniere:
Un acide aminé (la tyrosine) est necessaire pour la fabrication de la melanine. Pour faire court, cet A.A doit etre transformé au cours de quelques etapes pour finir en melanine. L'enzyme associée est la tyrosinase. Ensuite il y a une ou deux etapes dont je n'ai pas le detail (en meme temps ca ne m'interesse pas).
L'absence ou le manque de tyrosinase est responsable de l'albinisme.

Ce qui n'a rien a voir avec un carot tail 30% het blood sanguin orange SHTHAHTEC hyper mega velociraptor. Ces phases sont issues d'une ou plusieures mutations genetiques dont les phaseux se servent par polygenisme ensuite.

Toute phase n'est pas une tare.

Attention, je ne cautionne nullement les phases, au contraire.

fixa a écrit:

Nicolas Rousseaux a écrit:

une tare est un manque, il ne manque rien a cet animal, il a juste un gene différent des animaux classiques...

il lui manque la pigmentation,et comme tu dit il a des gene différent hors une modification des genes et de surcroit encor une tare

Tu melange tout!

Summer, tu peux pas couper le sujet et le mettre dans la bonne section, au moment ou passé les insultes larvées, ça devenait intéressant? :lol (Merci NiKKo_O, d'ailleurs...^^)

ouaip remarque tu as raison, ce sera encore le plus simple

Bon par contre, c'est tres simplifié. Malheureusement, je n'ai jamais eu la motivation ni la capacité d'approfondir beaucoup plus le sujet. De nombreux sujets tres serieux traitent la question beaucoup mieux sur le net.
Mes infos sont tirées d'un eleveur de boas phasés. Malgré le peu d'interet que je porte aux phases, j'aime bien savoir et comprendre.

lillia a écrit:

Au moment ou passé les insultes larvées, ça devenait intéressant? :lol

En effet, toute "phase" n'est pas une tare.

D'ailleurs le mot "phase" est impropre puisqu'il sous-entend un état transitoire et non une coloration ou des motifs permanents chez tel ou tel animal.

Chez les EM par exemple, une forme lignée ou "jungle" ce n'est pas une tare, juste le hasard de la génétique qui a joué dans la disposition des taches.

Après, le souci est le nombre d'individus porteurs qu'on croise et recroise pour obtenir des petits porteurs de la même particularité, ce qui favorise la consanguinité.

Juste un mot pour signaler que l'absence de mélanine qui caractérise les albinos (à ne pas confondre avec les divers hypomélaniques, donc) a un impact partout où la mélanine est utilisée : au niveau de la peau, certes, mais aussi au niveau de la rétine et du système digestif (en tous cas chez les mammifères).

Il est intéressant de constater que l'on trouve des concentrations élevées de mélanine au niveau de la plupart des capteurs sensoriels (vue donc, mais aussi odorat et ouïe), même si l'on ne connait pas son implication réelle : les albinos ne sont pas aveugles, sourds et dénués d'odorat !
Cependant ils présentent des différences morphologiques et physiologiques significatives au niveau de ces organes, la sélection naturelle ayant du mal avec les concept de "je synthétise de la mélanine dans mes fosses nasales parce que c'est fun !").

Au passage, est-ce que quelqu'un sait si le développement embryonnaire des reptiles est comparable à celui des mammifères concernant le développement de la crête neurale (zone dédiée à la production de l'épiderme mais aussi du système nerveux, d'où le risque de surdité chez chiens et chats atteints de certains types d'albinisme affectant la susdite crête neurale)

Un humain victime d'albinisme a une espérance de vie qui n'excède que très rarement 50 ans !!!

Toutes espèces confondues, dans la nature, un animal frappé de cette tarre est sacrifié ou rejeté par ses congénères, c'est ce que l'on appelle la "sélection naturel".

Un mauvais caprice de la nature que des hommes essaient de reproduire sur des animaux pour une simple question d'esthétisme,
remarquez, tant qu'il y aura des couillons pour acheter ces aliens, pourquoi certains éleveurs se priveraient de cette mane finançière !!!

Bébène a écrit:

remarquez, tant qu'il y aura des couillons pour acheter ces aliens, pourquoi certains éleveurs se priveraient de cette mane finançière !!!

Juste pour te répondre là dessus, Bébène... il y a des termes et des 'tons' dont je ne suis pas spécialement friande, dans le cadre de débats qui sont censés ne pas devenir polémiques, mais au contraire, enrichissants.

pascual a écrit:

Au passage, est-ce que quelqu'un sait si le développement embryonnaire des reptiles est comparable à celui des mammifères concernant le développement de la crête neurale (zone dédiée à la production de l'épiderme mais aussi du système nerveux, d'où le risque de surdité chez chiens et chats atteints de certains types d'albinisme affectant la susdite crête neurale)

Y a t-il eu des recherches a ce sujet d'ailleurs? Rien n'est moins sur.

lillia a écrit:

Juste pour te répondre là dessus, Bébène... il y a des termes et des 'tons' dont je ne suis pas spécialement friande, dans le cadre de débats qui sont censés ne pas devenir polémiques, mais au contraire, enrichissants.

N'habitant pas à Pékin, il me semble être de mon droit d'exprimer mon opinion.

Il est bien évident que je n'ai pas l'attention ni la prétention d'obliger quiquonque à partager la mienne.

Quand au "ton" employé, il me semble que sur de nombreux posts et sujets, le tiens n'était pas forcément adapté et du meilleur goût.

J'ajoute que je n'ai pas l'intention de polémiquer, mais pour dialoguer il faut à un moment ou un autre exprimer sa position, ne pas être lisse monotone et stéril.

Etre productif n'est pas synonyme d'agressivité. Surtout dans ce genre de débat. ^^

Si agressive je le suis parfois, ne te prive pas de me le faire remarquer, car même si ça m'arrive, je n'en suis pas fière forcément, et je ne suis pas non plus pour le revendiquer.

Dans tous les cas, ce n'est pas une attitude qui à mon sens apporte quoique ce soit aux éléments de réflexion et exprimer une position est possible, sans pour autant déprécier les personnes ne la partageant pas. ^^

Ne pas confondre ironie et agressivité, deux choses complètement différentes.

En parlant polémique, si nous arrêtions de la nourir, qu'en penses tu ?

Pour moi cela sera tout.

Je suis d'accord avec toi. ^^

Bien les aminches, le débat sur la forme du débat n'est en effet pas fort interessant ni enrichissant , donc on reprend à :

"Ya t-il eu des recherches sur le sujet "

Perso je suis d'accord avec Bébène, pour certaines choses révoltantes l'emploi d'un vocabulaire direct est tout à fait de mise.

Je vous rappelle aimablement que contrairement à certains forums, nous ne sommes pas ici pour nous plumer comme des collégiens ni pour jouer à celui qui a la plus grande (gueule, évidemment) mais pour nous exprimer sur des sujets dont le vaste domaine de l'éthique, sans tomber dans la polémique stérile et pour amener des informations.

Pour ce qui est des recherches et des conclusions scientifiques sur l'albinisme et ses conséquences sur l'animal, cherchez un peu dans cette section dans les topics sur les phases et l'albinisme, ça a déjà été posté.

Thorrshamri a écrit:

Perso je suis d'accord avec Bébène, pour certaines choses révoltantes l'emploi d'un vocabulaire direct est tout à fait de mise.

L'agressivité sous quelque forme que ce soit n'est que perte de crédit, à mon sens. Mais tu connais mon point de vue là-dessus.

On ne va pas dire "ouh les vilains méchants", on n'est pas au Pays de Candy, tout de même.
Voir des éleveurs continuer à répandre la loi du silence sur l'albinisme parce qu'ils en vendent me fait personnellement vomir, et je pèse mes mots.
Il est grand temps que les terrariophiles soient objectivement informés sur les risques de sélections génétiques artificiellement provoquées du type individus albinos mais pas seulement.
Nous n'aurons aucune complaisance envers ceux et celles qui le défendent dans le seul but de protéger leur petit commerce. Point barre, et qu'on se le dise.
La terrario constitue déjà en soi une forme de plaisir égoïste, ici et depuis le départ du forum c'est l'intérêt de l'animal qui prime et non l'envie de l'humain.
Or il n'est pas dans l'intérêt d'un certain nombre d'espèces d'être massivement reproduites en sélectionnant des tares pour le plaisir de l'humain et la rotondité de son porte-monnaie.
Quant au fait de disserter sur le vocabulaire employé par tel ou tel membre et de le reprendre, ça c'est le boulot des modos

Je ne fait que mentionner des choses qui ne me plaisent pas sur la forme, j'en ai le droit, et en use. Tout en étant la première à défendre et argumenter le fond.

En attendant, les réflexes pris sur les forums X ou Y ne sont pas forcément dans nos façons de faire ici, et voilà un post bien pollué pour le coup...merci à l'avenir soit de vous arranger entre vous par mp ou de ne pas chercher la petite bête, sinon je sors le Baygon...